Rech schéma pour un moteur électrique à vitesse de rotation constante

[rddt]

Je pense que tu a commis une erreur sur la publication du schéma, c'est le même que j'ai posté????
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[Antoane]

Je pense que tu a commis une erreur sur la publication du schéma, c'est le même que j'ai posté????

Daudet, je crois que c'est pas la bonne PJ !

C'est fou ce qu'on a en commun !

Voir post 4 : http://forums.futura-sciences.com/el...-commande.html

[DAUDET78]

Daudet, je crois que c'est pas la bonne PJ !

Exact ... il y en a au moins un qui regarde
La droite, c'est bon
La gauche, la voilà !


Sorry, j'ai arrosé le 24éme anniversaire de ma libération ce midi ... et je n'avais pas les idées claires

[rddt]

Bonsoir

Antoane
Désoler quand j'ai écrit le message je n'avait pas actualise ma page et vue qu'il y en avait une troisième.
De toi a moi on a peut être des choses en commun, mais pas l'age.

Daudet

J'ai plusieurs questions:
Ce symbole représente il un aop (1)
Quel valeur pour 2 et 3
Est-ce un résistance ???(4)

Si 1 est un aop je suppose qu'il commande un transistor de puissance ou un mosfet pour faire passer la puissance au moteur.
J'imagine que la sortie du convertisseur fréquence tension ce relie a IN?
J'essaye de comprendre, n'oublie pas que je n'est jamais fait de conception et il difficile pour moi de déchiffré ce que tu me montre!

[DAUDET78]

Ce symbole représente il un aop (1)

Non, un comparateur (LM2901 LM311 ou autres)

Quel valeur pour 2 et 3

Diode=1N4148
Le condensateur est chargé par R1C1 et déchargé par R2C1(qui correspond à la durée du temps mort). La période du signal de sortie est la somme des deux temps . Formule magique :
T=0,69*R*C

Est-ce un résistance ???(4)

Oui, une résistance de PullUP (4,7K ?) qui est indispensable sur la majorité des comparateurs qui sont en collecteur ouvert en sortie

Si 1 est un aop je suppose qu'il commande un transistor de puissance ou un mosfet pour faire passer la puissance au moteur.

Oui

J'imagine que la sortie du convertisseur fréquence tension ce relie a IN?

Non,
Il faut envoyer sur IN une tension proportionnelle à l'erreur entre la vitesse vraie que l'on a sous forme d'une tension et la vitesse que l'on désire. Donc il faut rajouter un ampliOP

[rddt]

Bonjour

Non, un comparateur (LM2901 LM311 ou autres)

Bon, vue que c'est un comparateur, il doit comparer quelques chose, certainement la tension qui sort du convertisseur F->T en claire de la roue codeuse et celle déterminer par le potentiomètre de réglage de vitesse de rotation, par contre je ne vois pas trop ce que vient faire l'Aop qu'il faut rajouter et ou le rajouter, ci ce n'est qu'il commande un mosfet ou autre pour le moteur.
Pour ce qui est de:"Le condensateur est chargé par R1C1 et déchargé par R2C1(qui correspond à la durée du temps mort). La période du signal de sortie est la somme des deux temps . Formule magique :
T=0,69*R*C".
J'y pige rien, le flou le plus total.

Oui, une résistance de PullUP (4,7K ?) qui est indispensable sur la majorité des comparateurs qui sont en collecteur ouvert en sortie

Si tu le dit c'est que tu doit raison.

De ce que que comprend du schéma d'Antoane (Merci au passage), est que Q1 doit être le transistor de puissance pour le moteur, qui est commander par le comparateur en question (cité plus haut) pour le reste??????????????? sauf la diode qui si je ne me trompe pas sert a sécurisé le montage.

Petit a petit ça avance, je ne perd pas espoir.

[DAUDET78]

Bon, vue que c'est un comparateur, il doit comparer quelques chose,

Il faut regarder si la vitesse du moteur est égale à la valeur de la consigne. Si il y a une erreur, il faut l'amplifier avec un ampliOP pour obtenir une tension qui permette d'augmenter ou de diminuer la vitesse du moteur.

Cette tension d'erreur amplifiée ne commande pas directement le moteur, mais un transistor en PWM. Donc on compare la tension d'erreur amplifiée avec une dent de scie (prise sur le NE555) avec un comparateur et on obtient du PWM

[rddt]

Il faut regarder si la vitesse du moteur est égale à la valeur de la consigne

Celle déterminer par le potentiomètre.

Si il y a une erreur, il faut l'amplifier avec un ampliOP pour obtenir une tension qui permette d'augmenter ou de diminuer la vitesse du moteur.

Cette erreur est déterminer par le capteur, donc il y a besoin d'un aop a la sorti du convertisseur F/T.

Cette tension d'erreur amplifiée ne commande pas directement le moteur, mais un transistor en PWM

Le mosfet qui pilote le moteur?

Mon raisonement tien la route????????????

[DAUDET78]

Mon raisonement tien la route????????????

Oui, voilà pour clarifier :

[rddt]

Pour résumé, ça devrait donner ceci (pj).
J'ai pas bien compris l’étage buffer a quoi sert il?

[DAUDET78]

J'ai pas bien compris l’étage buffer a quoi sert il?

A presque rien .......

L'entrée d'un NMOS, la grille, se comporte comme un condensateur de plusieurs nanofarads qu'il faut charger et décharger de 0 à 10V et à une fréquence élevée.
La sortie du comparateur ne peut délivrer que quelques malheureux milliampères ....... tu vois le problème ?

PS : Il faut alimenter le NPN avec l'alimentation du NE555
L'ampli d'erreur, ce n'est qu'une représentation synoptique, c'est un peut plus compliqué que ça !

[Antoane]

Hi Daudet,
A quoi sert la 330ohm ?
En analogique, quand on peut tourner autour de 0, d'accord, mais là...
Avec un étage push-pull comme ça, on ne peut pas avoir des flans plus raides que ceux en sortie du comparateur, donc comment pourrait-on les raidir si c'était nécessaire ?

Pourquoi avoir relié la broche 7 du 555 à la sortie du comparateur ? ça empêche le rapport cyclique de monter à 100% ?
(mais l'idée m'intéresse, pour une alim boost...)
Merci.

[rddt]

La sortie du comparateur ne peut délivrer que quelques malheureux milliampères ....... tu vois le problème ?

Oui, en faite le buffer sert d’étage de puissance pour attaqué le nmos.

Il faut alimenter le NPN avec l'alimentation du NE555

Petit oublie de ma par

L'ampli d'erreur, ce n'est qu'une représentation synoptique, c'est un peut plus compliqué que ça !

Ha, la tu me rassure pas!! Dit m'en plus stp.

[DAUDET78]

Tu as quelle tension en sortie du convertisseur F/V ?

[rddt]

Sachant que j'ai 10 impulsions par tour moteur et de ce que j'ai lue sur le site de sonolec, 1khz=1volt
J'ai une fréquence qui varie de 117hz a 250hz ce qui me donne 0.17volts a 0.25 volts

[DAUDET78]

Passe R8 à 68K, tu auras une sortie entre 1,7 et 2,5V
Ce montage, tu l'as essayé sur ta machine ?

[rddt]

.
Non, pour le moment elle est équipe que du montage que tu a fait (555/irf540).
Une fois que j'aurais finalisé celui-ci il le remplacera.

[DAUDET78]

- Commence par monter ton convertisseur F/V
- Et tu mesures la tension en sortie du F/V
- Ensuite tu fais le montage NE555+comparateur+buffer+NMOS et tu le pilotes par une tension (genre potentiomètre) avec une tension comprise entre Vcc/4 et 3*Vcc/4

[rddt]

.
j'aurais besoin que me communique quelques valeurs, notamment dans le montage pwm, R1, R2, C1.
La valeur Du potar de consigne.
Pour les transistors j'ai:
547b, 557B, irf540
Aop:
Tlc271, lm358, Tl082ip
Comparateur:
Lm393N

Es-ce-que avec ces composant je m'en sort??
Sinon je passe commande.
Je vais réalisé un schéma .sch, pourra tu éventuellement y apporté des corrections stp

[DAUDET78]

Non, pour le moment elle est équipe que du montage que tu a fait (555/irf540).

Tu as changé des valeurs ?

[rddt]

.
Ok, je vois.
Pour le reste il y a il compatibilité?

[DAUDET78]

Sur le schéma #40
R1=100K
R2=1K
C=10nF
Diode = 1N4148

[rddt]

.

R1=100K, R2=1K, C=10nF, Diode = 1N4148

Pour ça j'avais compris.

Pense tu qu'avec ces composant je m'en sort pour le reste du montage??
Si certain peuvent ils être remplacer par ce que j'ai déjà.
Pour les transistors j'ai:
547b, 557B, irf540
Aop:
Tlc271, lm358, Tl082ip
Comparateur:
Lm393N

Sinon je passe commande.

[DAUDET78]

Coté ampli d'erreur, je vois des résistances , des ajustables 10K 100K, des condensateurs 0,1µF 0,47µF

[rddt]

.
Bon, il y a forcement quelques chose que j'ai pas pigé, on doit pas avoir la même définition d'un Aop, et je pense fatalement ne pas avoir la bonne vue le gouffre qui nous sépare en connaissance électronique..
Pour moi un aop est un petit dil8, et en ce qui concerne ce que tu voit:"Coté ampli d'erreur, je vois des résistances , des ajustables 10K 100K, des condensateurs 0,1µF 0,47µF", forcement je ne vois rien car il doit me manque un bout.
Peut tu éclairé ma lanterne stp

[DAUDET78]

L'ampli d'erreur, ce n'est qu'une représentation synoptique, c'est un peut plus compliqué que ça !

C'est un ampliOP avec des composants autour !

[rddt]

L'ampli d'erreur, ce n'est qu'une représentation synoptique, c'est un peut plus compliqué que ça !

Ça tu me la déjà dit!

Veut tu bien me dire ce qui va autour et comment, car la je ne vois pas le bout du tunnel.
Merci

[DAUDET78]

Quand tu auras fait le convertisseur F/V
Quand tu auras fait le PWM new look

On en reparlera

[rddt]

Bon, ok
Si je te demandé ça c’était pour pouvoir tout mettre sur un sur Ci, je n'est pas de plaque d'essai, je tire directement mon pcb sur epoxy, mais pourquoi pas faire plusieurs ci.
je fais d'abord le schéma.
Je te tien informé.
Bonne soirée

[DAUDET78]

je tire directement mon pcb sur epoxy,

Ben ... tu es un peu téméraire ... ou optimiste !