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Fabrication d'enceintes

  1. #1
    archiviste

    Fabrication d'enceintes

    Bjr,

    J'aimerais bien fabriquer moi mm des enceinte 3voies pour pas cher et de puissance plutot forte (pour un ampli 150W ac une impédance de8ohms)
    Esu ce ke qqun pourrais me renseigner comment les fabriquer, et par la mm ocasion me dire ou je pourrai trouver comment fabriquer des filtres
    Sur se

    -----

    pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??

  2. Publicité
  3. #2
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    Ca dépends...
    solution 1 :

    si tu veux une bonne qualité, je te conseille de les acheter : les fabricants sont de spros dans ce domaine, ils savent ce qu'ils font, et comme il font de séconomies d'échelle, leur acheter une enceinte te reviendra moins cher...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  4. #3
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    Solution 2 :

    il faut :
    Pour le baffle :
    - de l'agglo
    - un logiciel de conception
    - du silicone
    - un évent
    - un bornier (pour les cables)
    Pour le son :
    - un filtre 3 voies
    - un woofer + medium + aigu

    l'ampli, c'est 150 W RMS par voie ou 150 W tout court ?
    c'est pour sonoriser quoi (ta chambre, une petite salle pour faire des soirées entre potes, pour sonoriser un concert...?)

    nota : 150 W tout court = 2x75W crète théorique = 52W crête réels (pertes en rendement) = 37W RMS par canal environ...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  5. #4
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    Ensuite (continuation de la solution 2)
    il faut dimentionner le baffle pour avoir des basses nettes et pêchues (en utilisant le logiciel de conception).

    Ensuite il faut déterminer les HP en fonction de leur rendement, de leurs bandes de fréquences restituées à forte puissance, de leurs distrortion harmonique, de leur robustesse (et tout a un prix !)

    Ensuite (bis) il faut étager le filtre pour que les fréquences de coupure soient en accord avec les HP, notamment pour le tweeter, car si la fc n'est pas correctement ajustée, il y a des risques pour le fumer

    Ensuite (ter) il faut s'assurer que ton système est étanche (TRES IMPORTANT), la moindre fuite d'air déteriorera grandement de son (grésillements, graves pourris, etc...).

    Enfin, il faut faire attention à la polarité des HP.

    Je te parles ici d'un système Bass-reflex, qui a un bon rendement est utilisé dans toutes les enceintes actuelement. Il y a aussi les enceintes closes, plus faciles à faire, mais bcp de perte en puissance (utilisé pour les faibles puissances (pas plus de 50 Watts pour donner un ordre de grandeur)
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  6. #5
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    Ah, oui, j'allais oublier, il faut aussi de la moquette autour du baffle et une grille devant les HP : mais ça c'est juste pour faire joli !

    Toujours motivé ?
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  7. #6
    f6bes

    Re : Fabrication d'enceintes

    Bjr,
    Si c'est pour se faire "la main" , essaye d'ABORD
    qq chose de moins puissant.
    En effet si tu te lançes direct dans une "grosse enceinte"
    (150 watts par canal), tu ne seras pa CERTAIN que le résultat sera là au final (comment le vérifier sans
    appareillage de controle adapt&#233.
    Cela risque de couter fort cher (déjà les HP !!) et une
    enceinte COMMERCIALE peut s'écouter avant achat.
    Commençe petit si c'est pour apprendre.
    Cordialement
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  8. #7
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    Bonjour

    Si tu désires aborder la problématique du calcul des enceintes, je te conseille de te reporter à cet ouvrage en ligne qui me paraît très intéressant:
    http://www.brouchier.com/livre/LE_LIVRE.html

    Toutefois, il n'est pas nécessaire de connaître tout cela pour commencer à fabriquer un modèle de bonne qualité. Les constructeurs de haut-parleurs éditent depuis longtemps des plans d'enceintes à fabriquer soi-même et utilisant leurs produits.

    Avec des planches en agglo, de la laine de verre, des haut-parleurs Siare de bonne qualité (tweeter, large bande et passif), et en suivant les plans fournis par le constructeur, mon frère n'avait pas encore ton âge quand il a réussi à fabriquer ses premières enceintes Hi-Fi. Et crois-moi, le résultat était impécablement !

    EDIT: et comme je le disais dans un autre fil, je crois qu'il serait utile de reconsidérer la puissance électrique à mettre en jeu. Lance-toi plutôt dans la fabrication d'un ampli 30W-50W, plutôt que 150W-200W...
    Dernière modification par PA5CAL ; 28/01/2006 à 11h08.

  9. #8
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    En complément, voici une abaque qui permet de mettre en relation la puissance (venant de l'ampli), le rendement et le niveau sonore d'une enceinte:

    Il suffit de tracer un trait entre les trois axes pour établir la relation. Voici un exemple (2W - rendement 99dB - niveau sonore 103dB):

    La puissance de l'enceinte correspond à la limite admissible. On voit dans l'exemple qu'il n'est pas nécessaire de disposer d'une grande puissance pour obtenir un niveau sonore élevé avec une enceinte ayant un bon rendement.
    Dernière modification par PA5CAL ; 28/01/2006 à 11h44.

  10. #9
    archiviste

    Re : Fabrication d'enceintes

    ok merci bcp pour ces info mais j'aurais encore une question:
    Comment calculer le "Litrage" de l'enceinte?
    pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??

  11. #10
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    Citation Envoyé par archiviste
    Comment calculer le "Litrage" de l'enceinte?
    Avec un logiciel adapté.

    PS: Le litrage, c'est bien la forme de la caisse de résonnance de l'enceinte pour les graves, non ?)
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  12. #11
    archiviste

    Re : Fabrication d'enceintes

    Ouai je crois que c'est le volume intérieur du caisson.
    Je pose cette question car il faut un évent adapter au litrage du caisson
    pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??

  13. #12
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    Citation Envoyé par archiviste
    ok merci bcp pour ces info mais j'aurais encore une question:
    Comment calculer le "Litrage" de l'enceinte?
    Voici la formule de calcul du volume d'une enceinte Bass-Reflex :

    V = C^2 / ( (2.Pi.F)^2 . ((L/S) + (K/racine(S))) )

    avec :
    V = Volume de l'enceinte (en m3)
    C = Vitesse du son (= 345 m/s)
    F = Fréquence d’accord (en Hz)
    L = Longueur de l’évent (en m)
    S = Surface de l’évent (en m2)
    K = coefficient de correction d’extrémité

    On prend :
    K = 0,84 si le tube dépasse d'un seul coté (cas général)
    K = 0,96 si le tube ne dépasse ni d'un côté, ni de l'autre
    K = 0,66 si le tube dépasse des deux cotés (déconseill&#233

    Dernière modification par PA5CAL ; 01/02/2006 à 16h00.

  14. #13
    mister clim

    Re : Fabrication d'enceintes

    moi ossi jai fait mes caissons de basse moi meme.pas vraiment la meme puissance.avec des sub.46cm en eminence pour une puissance de 1200whatt rms.le probleme et que le sub demande une tres grosse caisse de resonance.mais le resultat est surprenant.amplifier par un ampli apg 2 fois 1000whatt.je ne peu plu travailler sans mes caisson.

  15. #14
    _Goel_

    Re : Fabrication d'enceintes

    !!!!!!!!
    Eh bé !!!!!!!
    à 17 ans, se servir d'un sub 46cm 1200W !!!!!! tu sonorises des concerts de 100 personnes en plein air ????
    ou alors t'es amateur de ce qui fait du bruit en rase campagne avec qques potes !
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  16. #15
    mister clim

    Re : Fabrication d'enceintes

    bah oui!!!je fais des animation(boum des jeunes,mariage,anniversaire)c' est plus pour la frime que jai fait ces caisson et pour le plaisir(je ne lai jamais mis a plus de la moitie)

  17. #16
    archiviste

    Re : Fabrication d'enceintes

    C'est vrai que c'est un peut...puissant?
    pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??

  18. #17
    gui 54

    Re : Fabrication d'enceintes

    OUI.un pei beaucoup meme.mister clima animer mon mariaje.on sen prenait plin la geule!!!lol!!il bosse bien le ptit!!voici une foto de "la bete"comme il dit!!

    Rappel de la charte du forum ?
    La courtoisie est de rigueur sur ce forum
    monnoliv, modérateur
    Dernière modification par monnoliv ; 08/02/2006 à 15h50.

  19. #18
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Je suis moi même engagé dans une réalisation perso.
    Tu pourrais commencer par lire le classique "Enceintes acoustiques & haut-parleurs" de Vance Dickason, chez Publitronic/Elektor. C'est un livre que je trouve parfois frustrant et qui me laisse sur ma faim mais je crois que c'est la meilleure introduction pour entrer dans le sujet.
    Tu y trouveras de quoi calculer des enceintes basées sur différents principes, y compris bien sûr des bass reflex avec de bonnes chances d'obtenir de bons résultats, ceci sans nécessairement passer par des logiciels qu'il faut déjà savoir manipuler: pour une bass reflex, une calculette suffit (méfie toi des puristes).
    Mais surtout, tu auras une idée des problèmes posés précautions à prendre,etc.
    Je suis moi aussi surpris par la puissance visée:avec une installation de 30W rms (efficaces) si tu mets le volume à fond dans ta chambre, tu n'y resteras pas longtemps, Même avec des HP de faible efficacité. Alors 150W, d'abord ça ne sera pas de la HI-FI mais de la sono, ensuite 150W "pour pas cher"...,?! On peut trouver des HP pas cher mais tu risques d'en avoir pour ton argent (je sous entends: pas plus). Si tu as une utilisation précise en vue, pourrais tu nous en dire deux mots ? Pour les calculs, entre autre du volume intérieur, je ne connais pas l'équation donnée par Pascal mais je me demande comment on peut se passer des "paramètres de Tiele & Small" qui caractérisent les HP (le volume ne sera pas le même suivant le modèle de HP que tu auras choisi).
    Tu peux aussi trouver une méthode simplifiée de calcul dans le guide édité annuellement par "HP Systèmes" à Paris (18éme).
    C'est une boutique spécialisée dans les enceintes et les composants pour ceux qui veulent en faiire eux mêmes.
    On y trouve de bons conseils en plus.
    (A l'attention des modérateurs: je sais que ça sent la pub, mais je jure n'avoir aucun intérêt dans l'affaire: j' en suis seulement client.Si ça gêne on peut toujours supprimer les dernières lignes).

  20. #19
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Excuse moi PA5CAL d'avoir écorché ton nom: j'avais mal lu.

  21. #20
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    Citation Envoyé par Loup_solitaire
    Excuse moi PA5CAL d'avoir écorché ton nom: j'avais mal lu.
    Non, non. Tu peux remplacer le 5 par un S, il n'y a pas de problème.

  22. #21
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    J'admet qu'avoir donné cette formule de calcul du volume comme ça est un peu stupide (bien que la formule soit par ailleurs assez exacte). Son utilisation ne peut effectivement s'insérer que dans une méthode déterminée de conception d'enceintes.

    Si on a déjà choisi son haut-parleur, on pourrait par exemple commencer par déterminer le volume de l'enceinte à partir de son diamètre (méthode de Briggs), puis ensuite fixer la surface de l'évent et calculer sa longueur, ou bien fixer la longueur de l'évent et calculer sa surface... Dans ce cas, la formule que j'ai donnée ne sera pas utilisée. En revanche elle risque quand même d'apparaître, mais sous une autre forme (calcul d'une dimension de l'évent en fonction du volume, notamment).

    Loup_solitaire, je suis tout-à-fait d'accord avec les conseils que tu prodigues. Et ce n'est pas de la pub, c'est bien de l'information.

  23. #22
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Pa5cal: je suis toujours friand des méthodes simplifiées, elles permettent de faire des déterminations en ordre de grandeur, donc de raisonner rapidement, quitte à affiner par la suite.Si tu retrouves l'origine de cette équation, je suis preneur.

  24. #23
    PA5CAL

    Re : Fabrication d'enceintes

    Bonjour

    Je crois savoir que c'est une formule qui a été obtenue, du moins en partie, à partir de travaux de Joerg Panzer (je ne suis pas sûr de l'orthographe)

  25. #24
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Je l'avais soupçonné car ayant trouvé son livre en biblio, j'en ai photocopié une partie et les coefficients de correction K me rappelaient quelque chose.Mais je ne me souvenais pas de cette équation.

  26. #25
    rem23

    Re : Fabrication d'enceintes

    D accord je comprend a peu pres ce que tu dit.
    je t explique mon k. G des enceintes triangle, j en suis tres content mais il me manque de la bonne grosse basse bien péchu.
    je voudrais fabriquer des enceintes 3 vois avec filtres.Qui pourrais je pense comprésser le son.Pour avoir en finalité une plus grosse onde de vibration.
    Question:
    Quelle est la différence entre filtre actif et passif
    Comment ce procurer le logitiel de conception ou plan éclater d'enceinte péchu plutot basique avec filtre.
    Question budget je veut de la bonne qualité alors avec env 1500 euros c possible de ce rapprocher de ce que je recherche ?

  27. #26
    rem23

    Re : Fabrication d'enceintes

    Citation Envoyé par rem23
    D accord je comprend a peu pres ce que tu dit.
    je t explique mon k. G des enceintes triangle, j en suis tres content mais il me manque de la bonne grosse basse bien péchu.
    je voudrais fabriquer des enceintes 3 vois avec filtres.Qui pourrais je pense comprésser le son.Pour avoir en finalité une plus grosse onde de vibration.
    Question:
    Quelle est la différence entre filtre actif et passif
    Comment ce procurer le logitiel de conception ou plan éclater d'enceinte péchu plutot basique avec filtre.
    Question budget je veut de la bonne qualité alors avec env 1500 euros c possible de ce rapprocher de ce que je recherche ?
    avis a tout les internautes help me

    De 1. Eviter les sms, de 2. éviter les grands caractères, de 3 lire la charte
    Dernière modification par monnoliv ; 03/03/2006 à 12h43.

  28. #27
    rem23

    Re : Fabrication d'enceintes

    pouvais vous me dire pourquoi les enceintes de bonnes marque style triangle ou cabasse sont puissantes dans les mediums et faible dans les basses ?

  29. #28
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Quelle est la différence entre filtre actif et passif

    Un filtre actif est une sorte de préampli,alimenté en tension et qui se place avant un ampli de puissance immédiatement suivi du ou des HP de la voie.
    . -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP tweeter
    préampli(correcteur) -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP médium
    . -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP boomer
    Un filtre passif,n'a pas à être alimenté en tension,sert à séparer les voies et le groupe de f.pass. se place entre l'ampli et les HP:
    préampli(correcteur) -->ampli de puissance-->filtres passifs-->HP
    Une enceinte active nécessite donc plus d'électronique et est donc plus complexe à construire.
    (Je fractionne ma réponse:à suivre )

  30. #29
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Quelle est la différence entre filtre actif et passif

    Un filtre actif est une sorte de préampli,alimenté en tension et qui se place avant un ampli de puissance immédiatement suivi du ou des HP de la voie.
    . -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP tweeter
    préampli(correcteur) -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP médium
    . -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP boomer
    Un filtre passif,n'a pas à être alimenté en tension,sert à séparer les voies et le groupe de f.pass. se place entre l'ampli et les HP:
    préampli(correcteur) -->ampli de puissance-->filtres passifs-->HP
    Une enceinte active nécessite donc plus d'électronique et est donc plus complexe à construire.
    (Je fractionne ma réponse:à suivre )

  31. #30
    Loup_solitaire

    Re : Fabrication d'enceintes

    Quelle est la différence entre filtre actif et passif

    Un filtre actif est une sorte de préampli,alimenté en tension et qui se place avant un ampli de puissance immédiatement suivi du ou des HP de sa bande.
    Soit,pour chaque voie(droite et gauche):
    ............................-->filtre actif-->ampli de puissance-->HP tweeter
    préampli(correcteur) -->filtre actif-->ampli de puissance-->HP médium
    ............................-->filtre actif-->ampli de puissance-->HP boomer
    Un filtre passif,n'a pas à être alimenté en tension,sert à séparer les voies et le groupe de f.pass. se place entre l'ampli et les HP:
    préampli(correcteur) -->ampli de puissance-->filtres passifs-->HP
    Une enceinte active nécessite donc plus d'électronique et est donc plus complexe à construire.
    (Je fractionne ma réponse:à suivre )

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