Aide stage amplificateur haute tension
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Aide stage amplificateur haute tension



  1. #1
    lucasf100

    Aide stage amplificateur haute tension


    ------

    Bonjour,

    Mon sujet de stage est de faire un amplificateur de tension en utilisant des mosfet, il ma donner un exemple d'internet mais il y a des erreur sur ce schéma.
    Apres correction par mes connaissances j'ai toujours la mauvaise tension de sortie...
    D'apres l'article sur le net, si je met 8 V en sortie cela doit me donner 1800V, je n'ais pas du tout cela.
    Please help me
    Le schéma est en PJ

    -----

  2. #2
    Philou67

    Re : Aide stage

    Bonjour lucasf100,

    Comme expliqué ici, les pièces jointes de type image doivent être prioritairement introduites sous forme de fichier de type image (JPEG, PNG ou GIF). Merci de fournir à nouveau des pièces jointes de ce type dans un nouveau message.

    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  3. #3
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    D'apres l'article sur le net,
    Donne le lien WEB .....
    J'aime pas le Grec

  4. #4
    lucasf100

    Re : Aide stage

    Lien pour larticle :
    http://www.dianyuan.com/bbs/u/54/1828071182447029.pdf
    et http://www.edn.com/design/analog/432...rcuit#comments

    Et voici la nouvelle PJ
    Images attachées Images attachées  

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Ce schéma ### semble correct
    C'est quoi les valeurs de R4 à R9 ? ... illisible !

    Attention, pour certaines résistances ( R4 R5 R14 R15 etc ..) il faut des résistances qui tiennent 500V ..... c'est pas du 1/4W !
    Dernière modification par Philou67 ; 21/05/2014 à 15h06. Motif: Schéma disponible
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    lucasf100

    Re : Aide stage

    Le schéma que vous avez poste est faut (encore plus faut que celui que j'ai poster au dessus), c'est le mien... Le nouveau que j'ai mit a été simplifie pour la
    simulation.
    Les résistances sont:
    R5: 5M
    R7: 510k
    R9: 510k

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Le schéma que vous avez poste est faut (encore plus faut que celui que j'ai poster au dessus),
    Non non ....
    Le mien, qui a été effacé , était beaucoup mieux . Le tient ne peut pas marcher !
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    lucasf100

    Re : Aide stage

    Celui que vous avez poster plus haut était le mien et il ne marchait pas...
    Le nouveau marche mais j'ai une mauvaise tension de sortie.

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Le nouveau marche mais j'ai une mauvaise tension de sortie.
    Normal , il n'est pas bon .
    Le schéma que j'avais posté est beaucoup plus sain . Si il ne marche pas, c'est qu'il y a encore des âneries . Et il faut les chercher avant de faire une simulation qui sert à rien. Il y a du taff !
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Voilà un schéma qui marche mieux :
    Nom : ampli 1000V.jpg
Affichages : 111
Taille : 58,1 Ko
    Par contre , j'ai un gros doute sur la fiabilité de ce montage . Il n'y a aucune protection sur les grilles des MOS de sortie .... et, à la mise sous tension, ça risque de fumer et pas de la nicotine !




    Attention!

    Voir correctifs de l'auteur en #12.
    Dernière modification par gienas ; 22/05/2014 à 09h11. Motif: Signalisation d'une correction à effectuer
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    PIXEL

    Re : Aide stage

    quand même casse-cou pour un débutant.... même des moustachus s'y casseront les dents !

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    ERRATA schéma #10:
    - Il manque un point de connexion entre le fil "-1000V" et le fil qui va à la source de Q10
    - Il manque un point de connexion entre le fil "1000V" et le fil qui va à la source de Q1
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Une simple question :
    Que vas tu charger sur cet ampli ? Quelle sera la fréquence de sortie ?
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    lucasf100

    Re : Aide stage

    La partie ou il y a l'amplificateur est bon, c'est la partie avec les MOSFET en série qui ne marche pas...
    Je vais charger une fréquence de 100Hz.

  16. #15
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide stage

    Bonjour lucasf100 et tout le groupe

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    ... Je vais charger une fréquence de 100Hz.
    Ta réponse est incomplète. DAUDET78 te demande quelle est la charge, et quelle est la fréquence de travail. Ces informations sont importantes pour la conception d'un système "limite".

    En langage électronique, la charge c'est aussi le fardeau que doit porter une structure, là, ton ampli.

    Qu'est-ce qui va être actionné/commandé par cet ampli?

    PS: la charte du forum précise que les titres doivent être explicites, ce qui n'est pas encore le cas.

    Il va donc être modifié.

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Aide stage

    Tu ne réponds pas à ma question :
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Que vas tu charger sur cet ampli ? Quelle sera la fréquence de sortie ?
    C'est pour alimenter un piézo ou une chaise électrique ?

    J'ai fait une p'tit simulation de mon schéma #10 (avec des modifications !)
    - Le schéma initial est bien faux
    - Le schéma est casse-gueule ( pour les transistors de sortie)
    - La bande passante annoncée par l'auteur me semble délirante .....

    Ce qui amène à porter une certaine suspicion sur l’authenticité du montage ainsi que sa réalité .

    PS : si tu réalises ce montage en vrai ...... prévoir une appro d'une caisse de NMOS et de PMOS avec la poubelle conséquente à coté !
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    PIXEL

    Re : Aide stage

    + l’extincteur....

    bref , quel est le cahier des charges de cet ampli ?

    bande passante ?

    doit passer le continu ?

  19. #18
    lucasf100

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Je vais charger sur cet ampli une tension de 5 Volts en PULSE, avec une fréquence de 100Hz, la bande passante devra être de 100kHz.
    A la sortie je devais avoir une tension de 500 a 10kV en signal carre.

  20. #19
    PIXEL

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    à 10 kV tu oublies les transos directs....

    soit on passe aux tubes (et pas n'importe lesquels)

    soit tu envisages un transformateur idoine

    à quoi doit servir ce bousin ?
    Dernière modification par PIXEL ; 22/05/2014 à 10h11.

  21. #20
    lucasf100

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Cela va sérvir a remplacer une " Zener Box "( on peut choisir la tension de sortie de la zener box de 500 a 5000 Volts) pour un banc de test pour les bobines d'allumage des moteurs a essence. Ici la tension variera toute seule.

  22. #21
    PIXEL

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    ça teste quoi ? l'isolation ?

    qu'est-ce qu’une "zener box" un lien ?

  23. #22
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Je vais charger sur cet ampli une tension de 5 Volts en PULSE, avec une fréquence de 100Hz, la bande passante devra être de 100kHz.
    A la sortie je devais avoir une tension de 500 a 10kV en signal carre.
    Tu dois, impérativement, avant de faire ce genre d'électronique, apprendre et appliquer les mots du langage électronique, car là tu en es loin.

    On attaque/excite/... une entrée, et l'on charge une sortie. On ne charge jamais une entrée.

    Sortir un signal sans dire à quoi il sert est inutile. Il faut savoir quelle est la charge, c'est à dire que devra débiter la source sous la tension requise.

    Attention cependant que le sujet devenant dangereux, il ne pourra être discuté en public. Si la discussion venait à ce niveau, elle serait fermée.

  24. #23
    PIXEL

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    le silence assourdissant du "maitre de stage" ou prétendu tel...
    est assez inquiétant.

    un tel projet confié à un stagiaire dont la seule compétence est de pomper des schémas
    sur le net sans les comprendre me semble totalement inadapté , pour rester dans le politiquement correct.
    Dernière modification par PIXEL ; 22/05/2014 à 11h07.

  25. #24
    DAUDET78

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Cela va sérvir a remplacer une " Zener Box "( on peut choisir la tension de sortie de la zener box de 500 a 5000 Volts) pour un banc de test pour les bobines d'allumage des moteurs a essence. Ici la tension variera toute seule.
    Euh ...euh ....
    Je ne vois pas trop le rôle de ton ampli 1KV pour remplacer une Zener Box ?

    Une Zener Box sert à écrêter la tension max de la sortie de la bobine pour voir son comportement. Elle absorbe de l'énergie .

    Donc il faut que tu fasses une alimentation DC réglable de 500 à 5000V qui débite dans une charge constante qui consomme plus que l'énergie apportée par la bobine.

    Alors, ton ampli 1KV, tu te le remets dans ta culotte, c'est une mauvaise piste.

    Il faut partir sur un convertisseur avec un bon tranfo (genre THT de TV ??) , régulation de tension, charge à débit à peu près constant..... il y a du taff

    PS : prévoir aussi une p'tite diode qui tienne une bonne dizaine de KV
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    PIXEL

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    observation personnelle.....

    Quand , en début de carrière, (et ça fait un bail) j'ai débuté dans les RADARS , le gens qui bossaient sur les TOP,
    exploitant de telles tensions , étaient dument formés et certifiés "hautes tensions"

    en 2014 , où une loi interdit aux gamins de monter sur un escabeau pour cueillir des cerises,
    (je n'invente rien) mettre un stagiaire sur une telle machine doit faire exploser tous les textes
    sur la législation du travail !

    Bref , je suis particulièrement turlupiné sur les conditions de ce stage,
    et la réelle conscience de leur responsabilité des dirigeants de l'entreprise en question,
    qui mettent en danger un stagiaire manifestement pas préparé.
    Dernière modification par PIXEL ; 22/05/2014 à 13h22.

  27. #26
    lucasf100

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Problème résolu, nous avions tous faut ^^

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Problème résolu, nous avions tous faut ^^
    Tant mieux .... mais je n'avais pas faux, jusqu'à preuve du contraire.
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    PIXEL

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    et bien merci d'avoir fait perdre temps et énergie aux animateurs...

  30. #29
    gienas
    Modérateur

    Re : Aide stage amplificateur haute tension

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    Problème résolu ...
    Voilà une excellente nouvelle.

    Citation Envoyé par lucasf100 Voir le message
    ... nous avions tous faux ...
    Il est évident que d'affirmer que tout est faux, mais que le problème est malgré tout résolu fait sacrément avancer le schmillblick.

    Quand on sait appeler au secours pour demander de l'aide, sur un forum public, certes on a besoin d'un coup de pouce, mais c'est supposé rester dans la base de données pour être réutilisé par d'autres, qui pourraient se trouver dans la même situation.

    Dans ton cas, ton succès se transforme en un échec pour la base de données qui ne progresse pas, bien que des participants se soient décarcassés, mais pire, leurs erreurs (supposées) ne seront, elles, jamais corrigées.

    Il me semble donc, que la moindre des corrections, pour toi, serait:

    1- de donner la solution;

    2- d'expliquer où c'est faux;

    3- de dire merci en partant pour tout le dérangement.

    Voilà. À toi la main, à présent.

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