Régulateur de tension en limiteur de courant (comprendre la loi d'Ohm)

[invite5ecc2d78]

Bonjour, j'ai 24 ans, photographe au chômage, je me suis "mis" à l’électronique et la programmation avec Arduino, et il faut bien l'avouer, c'est très intéressant !

Seulement voilà, le net regorge de tout et de n'importe quoi, et sans professeur pour expliquer pourquoi tel ou tel montage est bon ou mauvais, la marge de manoeuvre est réduite, d'ou mon inscription ici.

J'ai bien compris que la loi d'Ohm, c'était U=RI.

Pour la mise en pratique, j'ai besoin d'abaisser un courant, j'ai un adaptateur secteur de 12v 1A, il me faudrait 12v 100mA
J'ai vu que le LM317T était très utiliser, mais il existe plusieurs schémas pour la même fonction (ici, abaisser une intensité)

Comme ça :
Driver_LM317_Schema.gif

Ou ça :
LM317.JPG

Quel est la différence entre les 2 ?

Et pour continuer, si je prend l'exemple deux, en utilisant une application qui me donne une résistance de 12.5 Ohm :

Théoriquement le LM317T va devoir "garder" 900mA sur les 1000, et donc dissiper : P = UI
12 X 900 = 10 800 mW soit 10.8W ?

Et la résistance : 12V X 100mA = 1200 mW soit 1.2W ?

Voilà, c'est pas très clair, même après avoir passer du temps à lire, soyez indulgents s'il vous plaît
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[inviteede7e2b6]

hello ,

si ton alim peut fournir 1 A , c'est la charge qui décidera d'en consommer 0,1...

apprendre les formules c'est bien , les comprendre c'est mieux...

ton abonnement EDF est calibré à 30 A , si tu branches une lampe de 100 W
elle n'en consomme que 0,5 (à la louche)

[invite5ecc2d78]

Ca aussi j'avais bien compris, mais dans le cas d'une led de puissance par exemple ?

J'ai (dans l'ignorance total, avant de me renseigner) brancher la dite led sur le transfo, il m'a envoyer 1.6A dans la LED, ou plutôt si je comprend bien, elle a demander... (pour le coup elle éclairais fort)

En admettant que je veulent un courant constant de 100mA avec ce régulateur, quel puissance va t'il dissiper, idem pour la résistance ?

[invitee05a3fcc]

brancher la dite led sur le transfo, il m'a envoyer 1.6A dans la LED, ou plutôt si je comprend bien, elle a demander... (pour le coup elle éclairais fort)

Toi, tu aimes vivre dangereusement en faisant du n'importe quoi !

En admettant que je veulent un courant constant de 100mA avec ce régulateur, quel puissance va t'il dissiper, idem pour la résistance ?

Si ta LED à un Vf de 4V ( par exemple pour 100mA)
Il faut une résistance de 1,25/0,1= 12,5 ohm qui puisse dissiper (au moins) 1,25*0,1=0,125 W)
Le LM317 va chuter 12-1,25-4=6,25V sous 100mA soit une dissipation de 6,25*0,1= 0,625W . sans radiateur, il sera bien chaud

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5ecc2d78]

Toi, tu aimes vivre dangereusement en faisant du n'importe quoi !

Je ne me suis pas inscrit pour apprendre à tricoter

Si ta LED à un Vf de 4V ( par exemple pour 100mA)
Il faut une résistance de 1,25/0,1= 12,5 ohm qui puisse dissiper (au moins) 1,25*0,1=0,125 W)
Le LM317 va chuter 12-1,25-4=6,25V sous 100mA soit une dissipation de 6,25*0,1= 0,625W . sans radiateur, il sera bien chaud

Voilà une réponse qu'elle me plait (enfin elle m'aide à comprendre )

Par contre je n'ai plus les valeurs de la LED, dans mes souvenir, l'adaptateur secteur était 12v 650mA :
Si je reprend tes calculs ça donne 1.25/0.65 = 1.92 ohm, qui devra dissiper au minimum 1.25*0.65 = 0.812W

Donc si je branche une résistance de 1.92 ohm 1W ma LED va fonctionner normalement et consommer +/- 650mA, le reste du courant sera dissiper sous forme de chaleur dans la résistance ?
Pour finir pas besoin de LM317 dans le cas d'une LED avec un Vf de 12v ?

[invitee05a3fcc]

Je ne me suis pas inscrit pour apprendre à tricoter

oui, mais tu as de la chance que ta LED ne soit pas mourrue !

Par contre je n'ai plus les valeurs de la LED, dans mes souvenir, l'adaptateur secteur était 12v 650mA

Il faut les bonnes valeurs ... l'électronique, ce n'est pas de l'à peu près !

Si je reprend tes calculs ça donne 1.25/0.65 = 1.92 ohm, qui devra dissiper au minimum 1.25*0.65 = 0.812W

et le LM317 ? combien de Watt ?

Pour finir pas besoin de LM317 dans le cas d'une LED avec un Vf de 12v ?

Rigolo ... va !
Comment tu régules le courant ?

UNE LED s'alimente en courant , pas en tension !

[invite5ecc2d78]

oui, mais tu as de la chance que ta LED ne soit pas mourrue !

J'en suis conscient.

Il faut les bonnes valeurs ... l'électronique, ce n'est pas de l'à peu près !

J'ai retrouver ça :
http://www.histoiresdeaux.be/Boutiqu...=20159&topic=0
Donc toujours d'après la loi de Mr Ohm :
P/U = 7/12 = 583mA

Et le LM317 ? combien de Watt ?Rigolo ... va !
Comment tu régules le courant ?

C'est là que je décroche, si j'en suis ton calcul :

12-1,25= 10.75 V sous 583mA soit une dissipation de 10.75*0,583= 6.26 W ?

[Gérard]

Le LM tel que sur ton schéma est un générateur de courant.
Ce courant vaut 1,25 / R.
1,25, c'est la tension qui existe par construction entre OUT et ADJ.
U = RI est toujours valable.
Si tu alimentes en 12V, que la LED demande 3V avec 100mA, (c'est un exemple), tu auras le reste de la tension (soit 9V) aux bornes du LM. Il dissipera 0,1 x 9 = 0,9W

Si ta LED demande 4V et 500mA, le LM dissipera 8 x 0,5 = 4W

Ne pas oublier de dimensionner la résistance en fonction du courant qui la traverse, de même que le LM aura besoin d'un radiateur.

[gienas]

Bonjour Beziunours et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

J'ai souvent entendu dire que les artistes, parfois, étaient ... des artistes.

Là, je pense un peu que tu "abuses".

... C'est là que je décroche, si j'en suis ton calcul ...

Vouloir réguler (ou limiter) le courant d'une source de 12V dans une charge présentant une force contre électromotrice de 12V est mission impossible.

Enfin, comme toi, j'exagère un peu. Le courant est nul par définition, alors vouloir le modifier ...

Cela prouve que tu n'as pas encore assez mûri tes formules, ni compris quel était le véritable mécanisme.

C'est à toi de remettre l'ouvrage sur le métier ( à tisser, on y revient )

[Gérard]

Le LM tel que sur ton schéma est un générateur de courant.
Ce courant vaut 1,25 / R.
1,25, c'est la tension qui existe par construction entre OUT et ADJ.
U = RI est toujours valable.
Si tu alimentes en 12V, que la LED demande 3V avec 100mA, (c'est un exemple), tu auras le reste de la tension (soit 9V) aux bornes du LM. Il dissipera 0,1 x 9 = 0,9W

Si ta LED demande 4V et 500mA, le LM dissipera 8 x 0,5 = 4W

Ne pas oublier de dimensionner la résistance en fonction du courant qui la traverse, de même que le LM aura besoin d'un radiateur.

Ce que je dis ci-dessus n'est pas juste.
La tension qui reste se trouve aux bornes de l'ensemble LM ET résistance.

[invite5ecc2d78]

Le LM tel que sur ton schéma est un générateur de courant.
Ce courant vaut 1,25 / R.
1,25, c'est la tension qui existe par construction entre OUT et ADJ.
U = RI est toujours valable.
Si tu alimentes en 12V, que la LED demande 3V avec 100mA, (c'est un exemple), tu auras le reste de la tension (soit 9V) aux bornes du LM. Il dissipera 0,1 x 9 = 0,9W

Si ta LED demande 4V et 500mA, le LM dissipera 8 x 0,5 = 4W

Ne pas oublier de dimensionner la résistance en fonction du courant qui la traverse, de même que le LM aura besoin d'un radiateur.

Coucou, effectivement, ça j'avais bien compris, si la tension de la LED est inférieur à la tension d'alimentation du LM317T !

Bonjour Bezounours et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

Merci

J'ai souvent entendu dire que les artistes, parfois, étaient ... des artistes.

Là, je pense un peu que tu "abuses".
Vouloir réguler (ou limiter) le courant d'une source de 12V dans une charge présentant une force contre électromotrice de 12V est mission impossible.

En faite, si on regarde bien, on as le même problème vous et moi
Vous ne comprenez pas que je ne comprend pas et que, bien que la recherche ne me dérange pas, loin de là, il existe un moment ou, a force de faire des ronds, on ne trouve plus comment en sortir (Effectivement là, j'abuse un peu )

Mais quand je lis ça :

Et le LM317 ? combien de Watt ?Rigolo ... va !
Comment tu régules le courant ?

J'en déduis que j'ai de l'humour il me faut utiliser le LM317T pour garder une tension fixe (il régule) et de ce faite, un courant constant ?

Pour résumer :
Source de tension : 12.21 V / 1000mA
Alimentation de la LED : 12V / 583mA

Donc pour pouvoir réguler correctement il me faudrait plus que 12v en réalité ?

[invitee05a3fcc]

Donc pour pouvoir réguler correctement il me faudrait plus que 12v en réalité ?

[invite5ecc2d78]

Donc un montage tel que celui ci irais ?
regulateur de tension.JPG

Ou faut-il encore limiter le courant dans la LED ?
Dans ce genre :
regulateur de tension 2.JPG


J'ai oublier la masse sur les schémas ! (Le 0V est tout en bas)

[invitee05a3fcc]

J'ai oublier la masse sur les schémas !

peu importe .....
Pourquoi faire un générateur de tension (avec le LM317) alors qu'on a besoin d'un générateur de courant !

[invite5ecc2d78]

Alors, si j'ai bien compris, peu importe le voltage en entrée du LM317T du moment qu'il est supérieur à 12v (dans ce cas là) ?

Donc si je veut du 0.5A (je prend un peu moins, par sécurité)
Ca donne :

16-1.25-12 = 2.75 V
2.75 V * 0.5 A = 1.37 W

Pour la résistance :
1.25/0.5 = 2.5 Ohm
1.25*0.5 = 0.625 W

Donc avec un montage tel que celui ci :


et une résistance 2.5 Ohm / 1W le montage serais-fonctionnel ?

[invitee05a3fcc]

Sauf que le LM317 demande au moins 3V de chute interne (entrée/sortie) pour fonctionner correctement . donc il faut alimenter au moins en 12+1,25+3=16,25 V
D'autre part, il y a une tolérance sur le 12V ? donc je partirai avec 17,5V

[invite5ecc2d78]

Sauf que le LM317 demande au moins 3V de chute interne (entrée/sortie) pour fonctionner correctement . donc il faut alimenter au moins en 12+1,25+3=16,25 V
D'autre part, il y a une tolérance sur le 12V ? donc je partirai avec 17,5V

Où trouve t'on cette tension sur le datasheet ?
C'est Input/Output Voltage Differential ?
Il m'indique +40V, -0.3v

Mon transfo fait 16.59 V
Qu'appels tu une tolérance sur le 12v ? Si il est censé être très précis ?

[invitee05a3fcc]

Où trouve t'on cette tension sur le datasheet ?

Input regulation Vi-Vo= 3V to 40V

Mon transfo fait 16.59 V

Un transfo sort de l'alternatif !

Qu'appels tu une tolérance sur le 12v ? Si il est censé être très précis ?

C'est la valeur de la tension de coude (le Vf) de tes LEDs. C'est combien en Max ?

[invite5ecc2d78]

Un transfo sort de l'alternatif !

Autant pour moi, mon adaptateur secteur

C'est la valeur de la tension de coude (le Vf) de tes LEDs. C'est combien en Max ?

Je n'ai plus l'adaptateur de la LED, d'où mon besoin de la faire fonctionner !

En tout cas merci d'avoir "éclairci" la situation

[invitee05a3fcc]

Je n'ai plus l'adaptateur de la LED, d'où mon besoin de la faire fonctionner !

Ma boule de cristal est incompétente ..... sans information sur l'alimentation d'origine, sans information sur les LEDs .

[invite5ecc2d78]

Ma boule de cristal est incompétente ..... sans information sur l'alimentation d'origine, sans information sur les LEDs .

La seule info que j'ai trouver est:

High energy efficiency, only 7 watt (energy saving up to 80 %)
Power supply 12 V. operating voltage

C'est cette LED : https://www.eheim.com/en_GB/products...-4011708745502 (elle servais à éclairer un nano aquarium)

[invitee05a3fcc]

De ce que je lis, il semblerait (?) qu'il y aurait une électronique interne . C'est démontable ?

[invite5ecc2d78]

De ce que je lis, il semblerait (?) qu'il y aurait une électronique interne . C'est démontable ?

Il y avais l'adaptateur secteur que je n'ai plus, relié au deux tubes en ferraille visible sur la photo, et la LED est clipsé dessus via deux crochet en métal, rien de plus du coté de la led du coup !

[invitee05a3fcc]

Mais sous le capot métallique, on peut rien voir ?

[invite5ecc2d78]

Si :
DSCN1217.JPG

DSCN1218.JPG

Les fils sont de moi évidemment, les deux crochets était clipser sur les deux barres en métal !

Le reste de l'électronique était dans l'adaptateur !

[invitee05a3fcc]

Ouais , ça a l'air d'une LED pure et dure
Teste avec ton montage #15 . commence avec une 10 ohm . et mesure la tension DC sur la LED ....

[invite5ecc2d78]

Un peu de théorie avant que je fasse le montage

Avec 10 ohm

1.25/10 = 0.125A
1.25*0.125 = 0.156 W

Donc 10 Ohm 1/4w suffise ?

[invitee05a3fcc]

ben oui .....

[invite5ecc2d78]

8.37 V
123.9mA

[invitee05a3fcc]

Et ça éclaire un peu ?
Passe à 5 ohms