éolienne régulateur limiteur de tension

[invite793c16c3]

Bonjour,

Je cherche , par un montage le plus simple possible , a créer "une soupape à volts " vers une charge résistive ceci pour limiter a env 48 V la tension d'une éolienne triphasée redressée de 1KW nominal (1600Wen pointe). pour protéger un onduleur réseau tension d'entrée maxi 50 V.
Ma charge de dérivation est actuellement un plongeur de 600W/48V ,mais pour etre sur de "coucher" l'éolienne j'envisage d'ajouter une autre charge de 600W commutée par un systeme identique mais à env 55V.

Mes connaissances sont des plus limitées en électronique ; Ci-dessous un premier montage qui m'a donné de bons résultats jusqu'a ce qu'un des tip141 brule.

Ayant 6 IRFPC50 (mosfet) d'avance est'il possible de transposer mon "schéma" , et comment ?

Merci de votre aide par avance

Denis



Lien image externe supprimé
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[Tropique]

Bonjour et bienvenue su Futura,

Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html et de replacer l'image en PJ.

PS:
Il fallait de toutes manières le modifier, il était illisible.

[invite793c16c3]

Mon "schéma" cette fois ci en P.J.

[louloute/Qc]

Si ton délestage sur le chauffe eau fonctionne, c’est par pur hasard : la zener est utilisée en direct alors qu’on devrait l’utiliser en inverse; les TIP doivent chauffer l’enfer…

Le plus efficace serait d’utiliser quelques transistors MOS dans le genre de ça :

http://www.nxp.com/documents/data_sh...N7R0-100PS.pdf

Pour la commande des charges et de les contrôler par un circuit avec une petite hystérésis. Malheureusement les comparateur ou AOP sont rares à 50V, il faudra sans doute faire la commande des MOS en discret.

Au pif, ça prendra six transistors et une dizaine de résistances. Te sens-tu la capacité de monter ça proprement sur de la plaque à trous ou encore as-tu dans tes relations un électronicien?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite793c16c3]

Merci de ta réponse LOULOUTE Q/C
Mea maxima culpa

j'ai déssiné la zener à l'envers !!!!

Ca a bien régulé mon topo mais le tip141 le plus près du cable (4mm2) de l'alim a laché et les autres vont surement suivre, avec des résistances au collecteurs ce serait mieux mais vu la puissance à passer... la résistance du plongeur fait 3 ohms env.

Je n'ai meme pas besoin d'hystérésis, le simple basculement de la zener ferait largement mon bonheur.

J'ai 6 IRFPC50 (600v 11amp en continu 40 en pulsé) en stock ne pourrais pas les utiliser ? ils sont dans la fourchette des PSMN7R0-100PS à la louche.

[louloute/Qc]

Un peu juste en courant ton IRFPC50 : c’est un 600V (pas besoin) 7A avec surtout 0,6Ω.

Le truc avec les MOS c’est de descendre bas dans les Rdson (résistance Drain-source en conduction). Avec 7mΩ, même à 15A, le transistor ne dissipe que 100mW.

L’intérêt de l’hystérésis est que s’il y a de la perte (résistance des fils/diodes de redressement), tu risques de voir une chute de tension dès que ton chauffe eau embarque, la tension tombe alors sous tes 50V et le chauffe eau débarque, ça fait une oscillation qui peut d’abord donner des parasites, et ensuite brûler les MOS qui doivent passer de conducteur à bloqué en dissipant durant la transition.

[invite793c16c3]

Réponse à ton post précédent Louloute Q/C

Il doit meme me rester quelque part de l'epoxy et du perchlorure
si le montage se limite a quelques résistance et les mosfet je peux faire.

Denis

[louloute/Qc]

Un montage qui devrait marcher.

La commutation se fait autour de Vz+1,5V donc tu n’as qu’à affuter avec une poignée de diodes zener de tensions entre 47 et 55V.

Pour les bipolaires, le 2N2219 ou 2222 sont un peu limites en Vce breakdown, il faudrait chercher des transistors avec 75V au moins de Vce et Vbe breakdown.

Je te conseille plutôt une bonne plaque à trous en époxy que le PCB avec évidemment des fils gros comme le pouce entre 50V et chauffe-eau, chauffe eau et drain, drain et masse.

Un petit radiateur sur le MOS ne peut faire de mal.

[invite793c16c3]

Un grand merci Louloute Q/C

J'ai précieusement récupéré ton schéma et ton post

il peut etre raisonnable malgré tout de mettre plusieurs mosfet en // pour encaisser , car la géné envoie surement du selfique lourd.

le 2n1711 est un peu au dessus des 2n2222 cela devrais faire l'affaire

Denis

[louloute/Qc]

Le danger d’une inductance, c’est quand on ouvre le circuit; comme j’ai compris que la génératrice débiter toujours dans ton onduleur, elle n’est jamais ouverte donc peu de surtension.

Va pour le 2N1711, avec un VceBr de 75 ou 100V j’aurais préféré, mais Daudet est en vacance et on sait tous que les fabricants donnent des chiffres pessimistes.

Normalement, deux Mos ne sont pas nécessaires, mais ça ne peut pas nuire. N’oublie pas quand même un petit radiateur : si un seul des deux conduit tout et chauffe, il va conduire encore plus (si j’ose dire).

[Kissagogo27]

bjr, l'éolienne entraine un alternateur ? le rotor est de quel type ? bobiné ? pas moyen de réguler avec ?

[invite793c16c3]

Alternateur synchrone a aimants permanents ; donc rien a faire sur la machine vu l'absence d'excitation électrique

[invite793c16c3]

Après reflexion et trouvé des thyristors russes !400V 100A costauds (plus faciles à mettre en oeuvre pour moi) sur un site bien connu
je vais réaliser selon mon croquis de principe en P.J.

N'en ayant qu'un (genre boulon de 20mm )en stock j'ai éssayé après le redresseur ca fonctionne à merveille seul pb c'est du continu et le thyristor doit retomber à 3V pour se "rouvrir".

en P.J. un rapide croquis de ce que je compte essayer

Si cela fonctionne je le ferai savoir pour en faire bénéficier mes contemporains , car cela fait 3 mois que je rame sur le sujet
Cordialement

[invite793c16c3]

le résultat de mes éssais étant concluant (cf post ci-dessus) , bien que brutal , est très éfficace en étant totalement autonome.
Pour tous ceux qui comme moi ne veulent pas utiliser de batteries , sans bruler leur onduleur entrée 50 Volt , et malgré tous ne pas mettre à la poubelle les watt en trop.

croquis actualisé en pièce jointe.

Merci aux membres du forum pour leur aide et particulierement à Louloute Qc pour sa patience

Ce sera mon dernier post sur le sujet

Cordialement

[louloute/Qc]

Deux critiques :
1) Quand on utilise un SCR, il faut TOUJOURS mettre une résistance entre trigger et cathode.
2) Selon ton schéma tu fais pour ton chauffe eau ainsi que pour le résistance de perte du redressement simple alternance. Je ne suis pas spécialiste d’alternateur triphasé, mais quand il s’agit de composants utilisant les champs magnétiques, n’utiliser qu’une phase n’est pas une très bonne idée.

Moins grave : pour commander des SCRs, la 10Ω me semble inutile et la puissance des zeners me semble exagérée, ces petites bêtes, ça se commande avec pas lourd.

[invite8eebed7c]

Bonsoir
attention
avec ce montage ou on fait debiter les 3 phases sur une meme resistance ca risque de peter car vous les mettez en courcircuit

[louloute/Qc]

Bonne question de Électronicsart. La commande des SCRs se fait en parallèle dès que la tension moyenne dépasse une certaine valeur.

À priori, si un SCR est commandé en continu (comme ici) mais que sa jonction Anode-Cathode est en inverse, il ne devrait pas conduire. Dans ce cas, il se comportera comme une diode et un redresseur simple alternance en triphasé avec trois diodes ne tombe pas sous le coup de l’inquisition (sauf pour ma remarque au sujet de la magnétisation).

[invite8eebed7c]

Bonjour louloute.
il serait plus judicieux de faire debiter chuaque thyristor sur sa propre resistance
donc il faut 6 en tout en plus il faut prévoir un système pour faire passer les thyristors à l'etat bloqué une foi qu'il n y a plus de surtention

[louloute/Qc]

Bonjour louloute.
il serait plus judicieux de faire debiter chuaque thyristor sur sa propre resistance
donc il faut 6 en tout en plus il faut prévoir un système pour faire passer les thyristors à l'etat bloqué une foi qu'il n y a plus de surtention

Effectivement, pour la partie perte par effet Joule, six SCRs avec six résistances sera le plus simple.

Pour la partie chauffe-eau, il n’a pas le choix de la charge, les six SCRs feront la job, mais je pense qu’il vaudrait mieux les commander au travers d’un transfo. Quand la tension redressée dépasse le seuil voulu, elle met en marche un oscillateur à 100kHz avec six transfos derrière, le secondaire de chaque Xfo entre trigger et cathode de chaque SCR. Ça vire vite à l’usina à gaz…

Pour le désamorçage des SCR, je crois bien que même si on envoie une tension Trig-Cath à un SCR en inverse, il ne conduira pas. Quelqu’un peut confirmer?