Emetteur / récepteur miniature !

[benjamin32]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum donc tout d'abord une brève présentation. Je m'appelle benjamin, 25 ans, originère du Sud Ouest et Ingénieur dans l'industrie. Passionné de nature et autres activités en plein air. Je consulte rarement le forum mais lorsque l'occasion se présente, on y trouve toujours des réponses intéressente, alors je me lance...

Bref, revenons en à mon "problème". Je cherche un système émtteur/récepteur, jusqu là rien de bien original. Mon problème est que l'émetteur doit être de forme cylindrique et de petite dimensions (hauteur max de 3/4cm et diamètre 5mm environ). La t'aille du récepteur n'a pas d'importance.

Les fonctionnalités:
Je ne souhaite pas repérer précisément l'émetteur mais juste ça direction. En bref, pour comprendre, imaginez que quelqu'un pause l'émetteur en fôret, je souhaiterai le retrouver en admettant que je connaisse la zone (périmettre de 500m si possible). L'idée est d'orienter le récepteur et lorsque le signal est plus fort, un système de bip pourrait indiquer que le récepteur est orienté dans la bonne direction... (Je reste ouvert à tout système qui donne le même résultat!). On pourrait ainsi se diriger jusqu'à retrouver l'émetteur.

Dernière précision, l'autonomie de l'émetteur doit être au minimum de 24h.

J'ai effectué des recherche avec le moteur de recherche mais je n'ai pas trouvé exactement ce que je cherche. J'ai vu que des système RFID pourrai correspondre mais je ne suis pas sur, ni de la fonctionnalité ni de la portée du signal. Il m'a semblé que le type d'émetteur que je recherche s'appelle un émetteur omnidirectionnel, mais la non plus je ne suis pas sur de mon coup et surtout pas sur que ça existe en si petite dimensions... bref si vous pouvez m'aider!

Merci à tous et bonne journée.

Benjamin
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[PIXEL]

c'est un traceur pour animaux ?

quelques précisions seraient utiles

[jiherve]

Bonjour et bienvenue,
voir les modules tous faits chez Aurel et compagnie.
Mais si petit cela sera difficile sauf à le bidouiller soit même, là ce ne sont pas les schéma qui manquent, la directivité est du à l'antenne un bout de fil vertical couvre 360°.
Ceci dit pour le repérer il faudra une antenne cadre.
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RAD...c/RM15c01.html
JR

[gienas]

Bonjour benjamin32 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

J'ai bien peur que ton "idée" ne reste qu'un rêve, utopique, compte tenu du volume "demandé".

J'oublie volontairement la légalité, compte tenu d'une inconnue de taille: la portée.

Le volume doit aussi comporter l'antenne, qui ne peut être symbolique mais bien réelle.

Pour essayer de trouver des infos, tu peux chercher avec les mots clefs gonio, radiogoniométrie, chasse au trésor.

Bonne pêche.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

le "volume" n'est pas utopique , j'ai déjà développé en ce sens,
et des produits commerciaux existent.

évidemment , ça sous-tend quelques finances, on bascule dans les "quasi militaire"

[futhier9178]

Il y a le PIC12F529T48A qui est un émetteur RF.
Pour l'alimentation il y a des piles boutons lithium très performantes.

[benjamin32]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses!

Votre réactivitée est... impressionnante.

Alors, pour Pixel:
En effet, c'est un traceur pour animaux qui a pour but d'aller sous la peau. Les mots "quelques finances" et "quasi-militère" me font peur... Qu'entens-tu par quelques finances? As-tu des exemples de distributeurs d'appareils similaires?

Pour Gienas:
Rien d'illégal, je te rassure! La portée, comme donnée dans mon exemple doit être d'environs 500m ( se serait top ) et une centaine de mètre dans le pire des cas... Je pense en effet que ça va être compliqué, mais il ne faut pas désespérer!
Je vais approfondir ma recherche avec les mots clef que tu m'a indiqué ce weekend, merci!

Pour Jihervé:
Pour la fonctionnalité, c'est tout à fait ce système que je recherche, mais comme tu dis je vais avoir un soucis de taille.. Tu parles de shémas? où peut-on trouver de telles choses? Je suis vraiment débutant dans ce milieu donc il va falloir que je prenne vraiment la base si je me met à bricoler, mais pourquoi pas...

Merci à tous!

Benjamin

[PIXEL]

pas besoin de µcont.... il faut viser "au plus simple" donc "au plus fiable"

[PIXEL]

Alors, pour Pixel:
En effet, c'est un traceur pour animaux qui a pour but d'aller sous la peau. Les mots "quelques finances" et "quasi-militère" me font peur... Qu'entens-tu par quelques finances? As-tu des exemples de distributeurs d'appareils similaires?

j'ai travaillé pour un distributeur , hélas disparu , le marché n'est pas assez volumineux , et il margeait fort mon boulot...

la pose "sous cutanée" complique bougrement le probléme , mes produits étaient des colliers.
dont le tour formait l'antenne , simple et efficace.
"à ma connaissance" les balises sous-cutanées n'existent pas (ou sont très marginales
vu les problèmes que ça pose)

[futhier9178]

J'aimerais bien voir à quoi ressemblent ces colliers

[nornand]

il y a ce "sport" en suivant le lien tu auras + d'infos.
http://f5hts.free.fr/ardf.htm

c'est de la radio localisation

[PIXEL]

J'aimerais bien voir à quoi ressemblent ces colliers

pas trés gros , genre "collier à chat" avec un renflement pour la balise

[futhier9178]

Merci Normand.

J'avais un projet à faire dans ce sens. On m'a demandé de concevoir un émetteur d'un volume de 1cm3.
Avec une portée de 50m et une très grande autonomie pour la batterie de 18 mois.

En lisant ce poste ça m'a rappelé ce projet. A votre avis c'est réalisable?

[PIXEL]

la preuve.... toutefois il faut être bien rodé à la HF , et outillé...

[futhier9178]

Merci Pixel

[dje8269]

Hello tout le groupe,

Moi je vais suivre ce post avec intérêt ; Compar& a certains cela fais tres peu de temps que je m'interresse a la RFmais quand même: Je doute que ce soit réalisable:

émetteur cylindre de 5mm de diamètre sur 3/4 cm + 500m de portée (en foret je suppose, pour des animaux) + 24h d'autonomie , tout ça me font dire que c'est impossible ........ . Il y as bnie ndes traceur seringues lancés par fusil mais cela depasse largement tes dimensions .

Celui qui me trouve un émetteur dans ce genre je lui en achète un .

[futhier9178]

C'est possible mais ça demande des moyens matériels et financiers comme Pixel l'a dit

[PIXEL]

alimentation par pile lithium et émission par impulsions....

c'est le principe de départ

[futhier9178]

Emission ASK-OOK ou FSK.
Pour mon projet, j'avais prévu une pile lithium.

Je pesne que j'étais parti du bon pied. Je vais reprendre le projet

[PIXEL]

FSK , tu peux oublier , une émission continue est inenvisageable

[futhier9178]

Et une émission ASK à 868MHz est-ce possible?

[PIXEL]

le 868 n'est pas trés adapté à l'usage , les colliers sont souvent dans les 160

[futhier9178]

Je vais vous montrer le synoptique sur lequel je suis basé pour étudier l'émetteur miniature :

[PIXEL]

muaif.... c'est un vague shéma bateau de télécommande

[f6bes]

l'émetteur doit être de forme cylindrique et de petite dimensions (hauteur max de 3/4cm et diamètre 5mm environ).
qui a pour but d'aller sousla peau.

Bjr à toi,
Heu le bestiau en question est d'accord pour qu'on l'ouvre sur cette longueur ? et qu'on le réouvre ...24 heures plus tard ?
Tu recharges l'accus de quelle façon ?
Donc cela devra etre...extérieur...sinon je le dis à Brigitte !!

[futhier9178]

Ok donc je vais reprendre à 0

[f6bes]

Merci Normand.

J'avais un projet à faire dans ce sens. On m'a demandé de concevoir un émetteur d'un volume de 1cm3.
Avec une portée de 50m et une très grande autonomie pour la batterie de 18 mois.

En lisant ce poste ça m'a rappelé ce projet. A votre avis c'est réalisable?

Bonjour à toi,
Hum, explique moi comme t' arriverais à loger 4 BP et les UTILISER dans un tel volume ?
C'est quoi le pourquoi d'un si petit volume...faudra bien que tu le manipules cet émetteur !!

AVANT tout chose DEFINIR le pourquoi du projet, ensuite son cahier des charges si cela est compatible avec le pourquoi !

Bonne journée

[futhier9178]

Euh dans mon projet, il y a pas de BP

[dje8269]

Je veux bien jouer les contradicteurs , des fois cela fait avancer les choses . Ni voyez aucune méchanceté ou pessimisme.

Ok émission par intermittence c'est cool ( gain d'autonomie )
pile lithium ok , autonomie c'est bien , petite taille ( appareil sonotone par exemple pile ZA-10)

Et pour la portée ? ce genre de pile ne peut pas fournir beaucoup de courant . Pas de puissance , pas de portée

Sous la peau faudra forcement baisser la fréquence (pas de 868 et 433 a mon avis) . On baisse la fréquence , l'antenne se rallonge forcement ( rien qu'une antenne gravée seras plus large que les 5mm demandée) . mauvaise antenne , pas de portée

[benjamin32]

Ca y est, je suis largué...
Sous la peau, ce n'ai pas vraiment exact. En fait l'émetteur serait fixé à un système mécanique qui viendrait s'accrocher à la peau de l'animal. Le critère principal et invariable c'est le diamètre de l'émetteur, la longueur peut être augmentée de manière significative. Pour la portée, une centaine de mètre serait déjà pas mal. Pas de problème avec Brigitte, c'est une application un peu particulière mais légale!

Bref, quels sont les composant pour un tel émetteur, et quels sont ceux qui posent problèmes? Si quelqu'uns peux m'expliquer avec des termes "simples", comme je vous l'ai dit je suis novice...

J'ai vu qu'il y avait des puces RFID de la taille d'un grain de riz mais le fonctionnement n'a sans doute aucun rapport. J'ai lu aussi il y a quelques mois un article sur l'implantation d'une balise GPS sous cutanée (au mexique je crois) mais bon je n'ai pas vraiment les moyens pour ce genre de choses... Et je ne retrouve pas l'article.

Bref. Merci!