Détecteur de tension

[Inception]

Comment corriger l'auto loop du message #53 ?

NB : vous me montrez comment le modifier et puis basta, ce sera terminé, je ne vous embêterais plus. Vous aimez faire durer le plaisir à ce que je vois
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[DAUDET78]

En faite, je souhaiterais pouvoir charger un condensateur avec la source d 'entrée, puis une fois chargé lui rendre.

Le but ultime ? Réaliser un stroboscope.

Bref la motivation change comme la météo !

Alors, comme dans une garde à vue, un présumé coupable qui change de version sur ses alibis ...... Ca n'arrange pas son cas !

[Inception]

Comment corriger l'auto loop du message #53 ?

[Antoane]

Bonsoir,

Comment corriger l'auto loop du message #53 ?

C'est difficile.
Imagine que je te dise vouloir faire une voiture. Je dessine un dinosaure et te demande de corriger mon schéma...
La (une) solution a été donnée/évoquée : comparateur (éventuellement dans un 555). Si tu en veux davantage, tu peux demander à Google de te parler d'oscillateurs (puisque c'est ce que tu veux faire).

[Montd'est]

Comment corriger l'auto loop du message #53 ?

Tant que ton pont diviseur verra une tension constante (u1) et non pas une tension qui grime lentement (due à la charge du condo) ça pourra pas marcher...

PS: je te conseille d'éviter Youtube en particulier cette chaîne là, ils racontent un nombre de bullshit pas possibles. Ce sera compliqué de te les sortir du crâne ensuite...

[Inception]

Mais la tension grime lentement JUSTEMENT !

[Montd'est]

Mais la tension grime lentement JUSTEMENT !

- aux bornes du condensateur oui

- au niveau du diviseur de tension: absolument pas si je me réfère à ton schéma #53

[Inception]

Voilà, c'est exactement là que je ne comprends pas !

Pourquoi la tension, qui grime lentement aux bornes du condensateur, ne grime pas lentement au niveau du pont diviseur de tension alors que les deux sont en parallèles ?

[Montd'est]

alors que les deux sont en parallèles ?

Non ! !

Le diviseur est en parallèle à l'association condensateur+résistance en série.

Le diviseur n'est pas en parallèle avec uniquement le condensateur quand tu regardes le schéma, ça change des choses.

[Inception]

Lol on m'avais dit de rajouter la résistance en série avec le condensateur. Donc si je comprends bien, si j'enlève cette résistance, le circuit est correct ?

[Montd'est]

si j'enlève cette résistance, le circuit est correct ?

Pas du tout... en fait tu ferais peut-être mieux de te passer de diviseur de tension pour commencer et de permuter R et C, pour avoir une des bornes du condo à la masse.

[Inception]

et ensuite ?

[Montd'est]

ensuite tu réfléchis, je ne ferais pas le "montage" à ta place.

[Inception]

bon bah j'ai pas de solution, et on ne m'explique pas pk mon montage ne marche pas sans résistance en série avec le condensateur (alors que ça marche très bien pour le flash d'un appareil photo). bref....

[Antoane]

Bonsoir,

Te donner les erreurs du montage n'est pas si difficile, en voici une liste plus ou moins exhaustive :
- Le mosfet est mal câblé ;
- la tension sur la cathode de la zener est une fraction constante de Vcc, indépendante de l'état de charge de la capa ;
- le NPN est mal câblé ;
- le détecteur de seuil n'a pas de seuil de basculement bien défini ;
- il n'y a pas d'hystérésis, le montage va se stabiliser à une valeur fixe et y rester .

Comprends-tu mieux ce que je voulais dire plus haut ?

mon montage ne marche pas sans résistance en série avec le condensateur (alors que ça marche très bien pour le flash d'un appareil photo

le principe de charge y est différent. Il y a dans tous les cas un élément limitant le courant de charge :
- une résistance dans ton cas ;
- un convertisseur de tension (de ce point de vue sous-dimensionné) pour le flash.

[Montd'est]

on ne m'explique pas pk mon montage ne marche pas sans résistance en série avec le condensateur

Tu veux qu'il se charge comment si t'as pas de résistance en série pour faire circuler du courant dedans ?

(alors que ça marche très bien pour le flash d'un appareil photo). bref....

Cesse de prendre des exemples qui n'ont rien à voir.


Si tu utilisais un comparateur de tension ( 2 entrées ) et que sur une entrée:

- tu raccordais le point de milieu ( point entre le condo et la résistance )

- et que sur l'autre entrée tu injectais une tension de référence une tension fixe...

tu verrais que quand la tension du point de milieu (par rapport à la masse) dépasse la tension de référence, la sortie du comparateur change d'état, ça fait donc une temporisation.
tu veux faire un truc sans même comprendre ce qui se passe dans les composants j'ai l'impression.

Le problème c'est qu'il te manque les bases et regarder les conneries d'incroyables expérience ou de Youtube en général ne t'aidera pas à mon sens.

[Inception]

Salut,

Bon, j'ai revu les bases et je viens de me rendre compte de l'absurdité de mon ancien montage.

J'ai tenté d'en refaire un autre avec un AOP comme conseillé. Voici le circuit ci-joint.

Est-ce correct ? Si non, serait-il possible de m'expliquer clairement les raisons ?

Si il est faux, quels solutions auriez vous en tête pour le rendre plus juste ?

Merci par avance

Bonne journée

[DAUDET78]

Encore un puzzle raté ....

[Inception]

Encore un puzzle raté ....

Serait il possible d apporter une remarque constructive ?
À ce que je me souvienne Daudet, tu m avais dit "bon vent"... Alors arrêté d'intervenir stp car c est inutile.

Tes camarades sont beaucoup plus cordiaux et pédagogues, et surtout plus courtois...

[DAUDET78]

Serait il possible d apporter une remarque constructive ?

Ah ! Tu as réussi à lire ma réponse #78 ? Alors relis ma réponse sur le fonctionnement du NMOS .....
PS : un PMOS ? l'explication est identique sauf que tous les courants et tensions sont négatifs (comme pour passer d'un NPN à un PNP)

[Inception]

Si tu suivais un peu mes (nombreuses) réponses, tu eusses vu que je donne rarement un schéma gratuitement . Par contre je demande un schéma et je le corrige .

En faite, à part critiquer, tout ce que tu dit d'autre c est du vent ! Prouve moi le contraire...

PS : tu ne m a JAMAIS expliqué le fonctionnement d'un P-MOSFET

[DAUDET78]

tu ne m a JAMAIS expliqué le fonctionnement d'un P-MOSFET

Non , car c'est comme un NMOS

un PMOS ? l'explication est identique sauf que tous les courants et tensions sont négatifs (comme pour passer d'un NPN à un PNP)

Faut savoir lire !

[Inception]

Si tu suivais un peu mes (nombreuses) réponses, tu eusses vu que je donne rarement un schéma gratuitement . Par contre je demande un schéma et je le corrige .

Du vent, c est exactement ça !

Tu ne m a jamais expliqué ce qu est un NMOS !

[Inception]

J attends la correction, en te prenant aux mots

[DAUDET78]

Tu ne m a jamais expliqué ce qu est un NMOS !

Manque pas de culot le gamin !

Pour un NMOS :
- Vgs=10V (rarement 5V), le NMOS est une résistance égale à Rds(on) de l'ordre de 0,020 à 1 ohm suivant le modèle
- Vgs<Vgs(hold) (de l'ordre de 1 à 4Vsuivant le modèle), le NMOS est une résistance infini

PS : Si Vgs est hors des limites -20 à +20V, le NMOS est mourru

[Ralfy]

Y a tout de même des NMOS fonctionnant avec des Vgs très bas comme le IRLML2502 :
http://www.irf.com/product-info/data.../irlml2502.pdf

Vgs(th) 0.6V - 1.2V avec Rds(on) 0.05 ohm à Vgs 2.5V et I=3.6A
Mais avec un Diode Forward Voltage de 1.2V

[DAUDET78]

Y a tout de même des NMOS fonctionnant avec des Vgs très bas comme le IRLML2502 :

Excuse, mais quand j'explique à un débutant ce que c'est qu'un NMOS et ça en 3 lignes, je ne fait pas le détail des produits qui représentent 0,00001% des composants disponibles!

[Ralfy]

Je pensais que le besoin était d'avoir un faible Vgs, mais si c'est une explication générale, tu as bien raison.

[Kissagogo27]

J attends la correction, en te prenant aux mots

un Mosfet avec une grille a la masse ? c'est pas choquant ? un drain qui attaque une base d'un bipolaire ? non plus ?

pour te dépanner, met donc le sens du courant dans les fils ... .

[Gérard]

http://electronique.aop.free.fr/AOP_...ur_simple.html
Regarde en bas de page, Ve est la tension variable (point milieu du RC)
Vref est la tension de référence.