Commande de relais par fréquence

[invite1b01f043]

Bonjour,

Je cherche un moyen de commander un relais en fonction d'une fréquence.
Le but et de recéper l'information de vitesse sur une voiture (Broche 1 du connecteur ISO autoradio : entrée signal vitesse GALA / SCV) et de déclencher le relais si la vitesse est inférieur a 15Km/h.
ce relais permettra de couper le haut parleur d'un radar de stationnement avant si la vitesse du véhicule est supérieur a 15 Km/h.

Les informations que j'ai rassembler pour le moment sont les suivantes :
- Le signal vitesse serait un signal carré de niveau bas 1,2V et niveau haut 3.5V
- il y aurait 5 impulsion par mètre parcouru donc pour 15Km 5*1000*15 = 75000 impulsion en 1H soit 75000/3600 = 20,83 impulsion par secondes soit 20,8 Hz

mes 2 interrogations :
- Les informations sur le signal vitesse sont elle exact ? (je n'ai pas d'oscilloscope pour vérifier)
- Quel montage utiliser pour commander un relais a partir d'un tel signal sans perturber le signal d'origine ?

D'avance merci pour vos lumières.

Cordialement
Frédéric
-----

[invitee05a3fcc]

Si nos réponses t'intéressent autant que dans cette discussion : http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post5668673
C'est pas la peine qu'on se fatigue !

[invite1b01f043]

Désolé d'avoir voulu participé a votre forum en donnant mon avis (que tu a le droit de ne pas le partager) sur un produit que je connais car je l'utilise depuis 2012 et qui correspond a la demande.
La demande que j'ai formulé elle n'engage pas la vie d'un animal donc je ne suis pas contre un système maison.
Par contre Si tout les utilisateur du forum sont comme toi, en effet je n'ai aucun intérêt a rester sur ce forum.

[inviteede7e2b6]

ça n'est pas frdleb qui avait posé la question....

me goure-je ?

pour répondre , je ne vois , en 2016, qu'un microcontrôleur, même prémâché comme un PICAXE avec le soft idoine

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

ça n'est pas fred qui avait posé la question....

EXACT ..... errare Humanum est !
@frdleb Tu regardes le schéma 7 du NE555 comme base de départ http://pdf.datasheetcatalog.com/data..._SA555S-13.pdf

[inviteede7e2b6]

"perseverare diabolicum"

un peu as-benn le 555

[DAT44]

Bonjour,
un trigger genre 4093 ou 40106 avec une pompe a diode?

[invitee05a3fcc]

un peu as-benn le 555

Mais le pôvre gars qui débarque, même si l'approche µC est la plus bonne, il est paumé !
Avec un NE555, il fait ça sur sa table de cuisine ( voir si pas de problème WAF )

[f6bes]

Bonjour,

Je cherche un moyen de commander un relais en fonction d'une fréquence.
Le but et de recéper l'information de vitesse sur une voiture (Broche 1 du connecteur ISO autoradio : entrée signal vitesse GALA / SCV) et de déclencher le relais si la vitesse est inférieur a 15Km/h.
ce relais permettra de couper le haut parleur d'un radar de stationnement avant si la vitesse du véhicule est supérieur a 15 Km/h.

Les informations que j'ai rassembler pour le moment sont les suivantes :
- Le signal vitesse serait un signal carré de niveau bas 1,2V et niveau haut 3.5V
- il y aurait 5 impulsion par mètre parcouru donc pour 15Km 5*1000*15 = 75000 impulsion en 1H soit 75000/3600 = 20,83 impulsion par secondes soit 20,8 Hz

mes 2 interrogations :
- Les informations sur le signal vitesse sont elle exact ? (je n'ai pas d'oscilloscope pour vérifier)
- Quel montage utiliser pour commander un relais a partir d'un tel signal sans perturber le signal d'origine ?

D'avance merci pour vos lumières.

Cordialement
Frédéric

Bjr à toi,
Le principe , tu "décodes" ta fréquence parmi.....x fréquences. Ton décodeur ne réagit qu'A ..21 Herzts.
A partir de là tu commandes (ou non) ton relais.
Pour vérifier SI ça réagit bien, tu injectes un signal à 21 hertzs et autres fréquences (pour bien constaster que ça ne réagit qu'à une seule fréquence)
Décoder une fréquence il y a moultes soulutions plus ou moins sophistiquées.

[mag1]

Bonjour,

Je risque une solution picaxe, avec une mise à niveaux du signal entrée (mais une diode pourrait suffire ?)
C'est vite fait, des erreurs possibles...



Le code

symbol signal=C.4
symbol compte=w13
symbol relais= C.2
	Do
		compte=0
		count signal,1000,compte ;compte les impulsions pendant 1 seconde
			if compte>22 then
				high relais		;si compte>22, on ferme
			elseif compte < 21 then		;un poil d'hystérésis 
				 low relais	;sinon, on ouvre
			endif
	loop

A méditer...

MM

[David71120]

Et pourquoi pas un NE567 ?

[inviteede7e2b6]

hello ,

as-been en 2016 !

et ça n'est pas un comparateur de fréquences , comme demandé

[inviteede7e2b6]

et puis il y la la simple soluce du monostable , qui restera toujours "haut" quand la période mesurée passe sous son temps de maintien.

nettement mois précis que la soluce µ , mais simple

[invite1b01f043]

Bonjour et merci a tous pour vos retours.

La solution a base du ne555 est en effet plus simple a mettre en œuvre que le microcontrôleurs. Mais avant de choisir une solution, il faut que je trouve un moyen de confirmer que le signal vitesse est bien un signal carré de fréquence 20Hz pour 15 Km/h.

[inviteede7e2b6]

oscilloscope , pas de secret

[invite1b01f043]

Personne ne connait ce signal vitesse sur le Forum ?
Sinon il me reste la solution d'acheter quelque chose dans ce genre : http://fr.tomtop.com/oscilloscopes-a...3/p-e0570.html.

[invitee05a3fcc]

il faut que je trouve un moyen de confirmer que le signal vitesse est bien un signal carré de fréquence 20Hz pour 15 Km/h.

Peu importe sa forme, il faut des impulsions "fines" Vcc/0V/Vcc pour commander le "pulse missing"

PS :"fines" , c'est beaucoup moins que la durée du RC du NE555. Le mieux, c'est de mettre un circuit de dérivation .

Tu peux t'inspirer de ce schéma :

[mag1]

Bonjour et merci a tous pour vos retours.

La solution a base du ne555 est en effet plus simple a mettre en œuvre que le microcontrôleurs.

Rappel:
Le picaxe est un µC extrêmement simple à mettre en oeuvre.
Le handicape du cordon à 20 euros (simple convertisseur USB série) est levé par une alternative à moins de deux euros:

http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php

Une modif sur le schéma à base de 08M2 proposé: utiliser l'entrée 3 (niveau TTL) au lieu de l'entrée 4 (niveau ST)
On peut aussi ajouter un petit potar pour ajuster le seuil de détection.
Solution simple, souple, et pas chère...

MM

[invitee05a3fcc]

Voila un schéma qui marche pour une fréquence de la tachy de 20 Hz

• Le seuil de déclenchement en fonction de la fréquence dépend du couple R1 C1
• La forme du signal Tachy est quelconque en rapport cyclique

Dés que la fréquence est inférieure à 20 Hz, la sortie du NE555 passe à 0V fugitivement . YaKa faire un détecteur (probablement avec un NE555) pour actionner un relais en permanence tant que les 0V fugitifs apparaissent

[invite1b01f043]

Je viens de tester le signal avec un simple multimètre qui fait fréquencemètre, celui ci est bien une fréquence qui varie en fonction de la vitesse.
Pour 15 Km/h j'ai 19Hz pour un calcul théorique initial de 20,8Hz.
Il ne me reste plus qu'a acheter le matos et j’avoue que la solution du µC me tente car plus facile de modifier le seuil de 15Km/H.

[mag1]

Il ne me reste plus qu'a acheter le matos et j’avoue que la solution du µC me tente car plus facile de modifier le seuil de 15Km/H.

Bonjour,

Vu le prix des composants, il peut être amusant d'essayer les solutions NE555 et µC

Si la solution µC a ses chances, voici une mise à jour avec réglage du seuil:



Et le code, légèrement commenté

#picaxe 08M2
#no_data
symbol potar=C.4	;potentiomètre seuil
symbol puls=C.3		;entrée impulsions
symbol relais= C.2	;sortie relais
symbol seuilmin = b1;
symbol seuilmax= b2
symbol npuls=w13	;nombre impulsions
pullup %1000            ;pour supprimer une résistance sur C.3
	Do
		npuls=0
		readadc potar, seuilmin		;lecture potar
		seuilmin=40*seuilmin/255	;mise à échelle seuil: 20 au milieu potar
		seuilmax=seuilmin+2
		count puls,1000,npuls 		;compte les impulsions pendant 1 seconde
		if npuls>seuilmax then
			low relais				;si compte>22, on ouvre
		elseif npuls <seuilmin then	;un poil d'hystérésis 
			high relais				;sinon, on ferme
		endif
	loop

MM

[mag1]

Pour info, le µC, c'est là:

http://www.gotronic.fr/art-microcont...08m2-17190.htm

Le reste aussi

MM

[invite1b01f043]

Bonjour,

Vu le prix des composants, il peut être amusant d'essayer les solutions NE555 et µC

MM

C'est ce que je me disait aussi, je pense que je vais pendre un NE555 et un µC.

Et encore merci pour vos idées

[mag1]

C'est ce que je me disait aussi, je pense que je vais pendre un NE555 et un µC.

Et encore merci pour vos idées

Pour la programmation du picaxe:
il faut 2 NPN, et quatre résistances et ça: http://www.ebay.fr/itm/Pl2303hx-Conv...EAAOSw1DtXEgIK

Ou, si on a 20 euros de trop : http://www.gotronic.fr/art-cable-de-...e027-11921.htm

Info supplémentaire.
Avec le potar, il n'est plus nécessaire de reprogrammer pour modifier le seuil.
Dans ce cas, on peut supprimer les R de programmation (10k et 22k) et relier C.5 à la masse.

On peut toujours reprogrammer le µC en le transportant sur une "planche à pain", comme la vidéo du lien en #18.

MM

[invite1b01f043]

Sinon pour la programmation du µC un vieux pc portable XP avec un port série et un câble maison comme ci dessous ne suffirait il pas ?

[mag1]

Oui, bien sûr, ça marche, et si on a une vielle souris ou un truc avec un cordon série, c'est parfait, y a qu'a couper..

Les ports série sont tellement rares que je n'en parle plus.
Plus d'infos, une page qui commence à dater:
http://electromag1.wifeo.com/la-prog...es-picaxes.php

Mais bon, le cordon USB à 1,50 euro, c'est pratique aussi

Avec un vieux PC, il y a PE5, beaucoup plus léger qui fonctionne toujours.


MM

[mag1]

J'ai testé le schéma et le code, ça fonctionne.
Toutefois, j'ai trouvé l'hystérésis proposé un peu large, et j'ai simplifié.

;compteur impulsions MM 300816
#picaxe 08M2
#no_data
symbol potar=C.4	;potentiomètre seuil
symbol puls=C.3		;entrée impulsions
symbol relais= C.2	;sortie relais
symbol seuil = b1     
symbol npuls=w13	;nombre impulsions
pullup %1000		;pour supprimer une résistance sur C.3
	Do
		npuls=0
		readadc potar, seuil	;lecture potar
		seuil=40*seuil/255		;mise à échelle seuil: 0 à 40; 20 au milieu potar		
		count puls,1000,npuls 		;compte les impulsions pendant 1 seconde
		if npuls>seuil then
			low relais				;si npuls>seuil, on ouvre
		elseif npuls <seuil then	;un poil d'hystérésis +- 1 Hz /seuil 
			high relais				;sinon, on ferme
		endif
loop

Le réglage du seuil s’étale de 0 à 40 Hz

Avec seuil= 20*seuil/255 + 10 ; ce serait de 10 à 30 Hz

Avec les inégalités strictes, en réglant sur 20, on coupe à 21 Hz, on alimente à 19

MM

[DAT44]

Bonjour,
pour le montage de mag1, perso, je mettrait un poil de plus d’hystérésis.

Pour le montage à Alphonse, il faudra un peu adapter, car l'état de sortie est instable en dessous de 20Hz.

[invitee05a3fcc]

Pour le montage à Alphonse, il faudra un peu adapter, car l'état de sortie est instable en dessous de 20Hz.

Non, on a des pulses . C'est pour ça que

YaKa faire un détecteur (probablement avec un NE555) pour actionner un relais en permanence tant que les 0V fugitifs apparaissent

[mag1]

Bonjour,
pour le montage de mag1, perso, je mettrait un poil de plus d’hystérésis.

Bonjour,

On peut toujours revenir à #21, on fait ce qu'on veux, au Hertz près.

Un détail: j'ai pas vérifié, mais la raz du compteur est inutile, écrasé par la nouvelle mesure.

MM