Autopsie d'une ampoule LED

[Seb.26]

Bonjour, suite au décès d'une ampoule LED, je me suis demandé ce qu'il pouvait bien y avoir dedans ... donc direction la table d'opération ...

NB: c'est une ampoule LED culot E14 de 2W, blanc chaud.

Etape 1 : je découpe la base métallique pour chercher l’électronique qui pilote tout ça...
IMG_20161028_112723.jpg

Etape 2 : je découpe la gaine thermo qui protège l'electronique.
IMG_20161028_113016.jpg
IMG_20161028_112958.jpg
Le truc noir semble être un genre de verni ou de colle ?! ... on dirait un peu du vernis à ongles ...

sur le PCB je pense qu'il y a :
- un pont redresseur (MB10F ?)
- R de 200k (204) sur la sortie du pont redresseur
- R de 300k (304)
- inductance de ??? / un condo ?

Je vais essayer de nettoyer le PCB avec de l’alcool ...

L'idée de ce post serait d'arriver à déterminer le schéma de cette ampoule et d'avoir des avis éclairés (et objectifs) quand à sa viabilité.
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[PIXEL]

INTÉRESSANT

à suivre

[DAUDET78]

Ca ressemble au schéma classique du condensateur "chuteur"

[Seb.26]

Etape 3 : dépose des composants et nettoyage du PCB


J'ai aussi fait quelques mesures :
Les résistances semblent bien faire la valeur affichée ( 300k et 200k )
Le troisième composant semble être une capa de 0.340uF ( mesure faite avec mon modeste Victor 6243 en calibre 2uF )

[A voir en vidéo sur Futura]

[Seb.26]

Ca ressemble au schéma classique du condensateur "chuteur"

comme ci-dessous :
https://www.sonelec-musique.com/elec...s_transfo.html

[DAUDET78]

comme ci-dessous :

Oui, le schéma Usage d'un pont de diodes ... en simplifié à la chinoise !

[jiherve]

Bonjour,
En effet il existe des schéma simplistes avec condo chuteur et pont de diode , j’espère que cela n'est pas le cas car il existe des composant plus sophistiques pour faire çà.
JR

[trebor]

Bonjour, suite au décès d'une ampoule LED, je me suis demandé ce qu'il pouvait bien y avoir dedans ... donc direction la table d'opération ...

NB: c'est une ampoule LED culot E14 de 2W, blanc chaud.

Etape 1 : je découpe la base métallique pour chercher l’électronique qui pilote tout ça...
Pièce jointe 325889

Etape 2 : je découpe la gaine thermo qui protège l'electronique.
Pièce jointe 325890
Pièce jointe 325891
Le truc noir semble être un genre de verni ou de colle ?! ... on dirait un peu du vernis à ongles ...

sur le PCB je pense qu'il y a :
- un pont redresseur (MB10F ?)
- R de 200k (204) sur la sortie du pont redresseur
- R de 300k (304)
- inductance de ??? / un condo ?

Je vais essayer de nettoyer le PCB avec de l’alcool ...

L'idée de ce post serait d'arriver à déterminer le schéma de cette ampoule et d'avoir des avis éclairés (et objectifs) quand à sa viabilité.

Bonjour à tous,
Bravo, très belles photos, reste à voir ce qui n'a pas résisté, peut-être le pont redresseur ou un des filaments coupé ?

Bonne suite pour l'autopsie

[Seb.26]

reste à voir ce qui n'a pas résisté

l'ampoule est arrivée comme ça : un des filaments est dessoudé (achat sur une baie bien connue)

[Seb.26]

Bonjour,
En effet il existe des schéma simplistes avec condo chuteur et pont de diode , j’espère que cela n'est pas le cas car il existe des composant plus sophistiques pour faire çà.
JR

on dirait bien ce schéma, mais sans C2 ... ou plutot la R de 200k est à la place de C2 ... ??!?

[Sica]

Bien Le Bonjour,

Ah oui, Bravo Seb pour ce sujet. Excellent !!

Bravo, très belles photos, reste à voir ce qui n'a pas résisté, peut-être le pont redresseur ou un des filaments coupé ?

Et pour mieux comprendre et pour aller plus loin dans la réflexion, comme ce n'est pas vraiment ma tasse de thé ... Je ne suis pas encore parfaite !! , :
- Pourquoi une ampoule LED dure plus longtemps que ces aïeules (chauffe moins..., pas de mercure..., technologie...) Mais encore ?

Sinon, j'ai découvert récemment sur ce site l'ampoule à graphène:
http://www.futura-sciences.com/scien...ne-monde-2232/

C'est pour bientôt ?

Excellente après-midi
Sica

[Seb.26]

Le schéma du circuit me semble être :


Les LED sont dans une ampoule de verre, mais pensez vous que l'ampoule était remplie d'une gaz "protecteur" ? ... ou alors est-ce que je peux tenter d’allumer les LED ...

[Seb.26]

Perdue pour perdue ... j'ai ouvert le "bulbe" ...



Les 2 barrette jaunes étaient sous vide je pense, j'ai eu un "poop" quand j'ai cassé le verre.

J'ai essayé d'allumer sans succès les 2 barrettes jaune en les alimentant de 0 à 30v (j'ai inversé la polarité pour tester aussi)

Les 2 barrettes jaunes sont molles, un peu comme du caoutchouc, je crois que je vais essayer d'en ouvrir une pour voir ...
( sauf si vous me dites que c'est radioactif et/ou remplis d'un virus mortel )

[trebor]

Re,
A mon avis la tension doit être bien plus élevée que 30 Volts ?

Sais-tu mesurer la résistance d'un filament ?

[Seb.26]

A mon avis la tension doit être bien plus élevée que 30 Volts ?
Sais-tu mesurer la résistance d'un filament ?

Pas du tout ...
Mon multimètre ne me dit rien du tout quand je mesure aux borne d'une barrette, en calibre 2M ... même en inversant la polarité ... mais n'est-ce pas normal avec des LED ?

[DAUDET78]

A mon avis la tension doit être bien plus élevée que 30 Volts ?

Oh que oui ! Plutôt proche dune centaine de volt

Sais-tu mesurer la résistance d'un filament ?

C'est pas un filament,donc pas de résistance. Mais toutes des mini-LEDs en séries. J'ai toujours été intrigué par cette fabrication/technologie.

[Seb.26]

Oh que oui ! Plutôt proche dune centaine de volt
C'est pas un filament,donc pas de résistance. Mais toutes des mini-LEDs en séries. J'ai toujours été intrigué par cette fabrication/technologie.

OK, je pense donc que je vais en disséquer une et tester avec l'autre ...

Mon alim va jusqu’à 130v en 0.25A ... est-ce que je risque de la griller en inversant la polarité ? (je ne sais plus où est le +)

[Edit] par contre, on commence aussi à jouer avec des valeurs que je n'aime pas trop ...

[trebor]

Oh que oui ! Plutôt proche dune centaine de volt

C'est pas un filament,donc pas de résistance. Mais toutes des mini-LEDs en séries. J'ai toujours été intrigué par cette fabrication/technologie.

Je ne le savais pas (c'est fou, comment ont-ils fait ça ), donc s'il y a 60 leds en séries de 1,5 V de chute de tension pour chacune d'elle, la tension doit être de plus de 60*1,5 V = 90 Volts pour que le courant puisse les traverser ?

[PIXEL]

il semble bien :

http://www.astuces-pratiques.fr/elec...a-filament-led

[Seb.26]

il semble bien :
http://www.astuces-pratiques.fr/elec...a-filament-led

C'est exactement ça !

Pas évident de faire des photos correctes ... ça commence à être petit ...

[trebor]

il semble bien :

http://www.astuces-pratiques.fr/elec...a-filament-led

super et le lien pour le schéma de la mini carte d'alimentation
Mais pas celle à filaments
http://www.astuces-pratiques.fr/elec...-et-composants

[Seb.26]

J'ai pas réussi à faire allumer mes bâtonnets de LED, ils sont probablement HS.

Maintenant, que penser de tout cela ?

[polo974]

sur la photo de la barette sans jaja jaune, il semble y avoir 18 led environ, mais est-ce la longueur totale ?

à 3.5V par led, on peut trouver la tension.

mais comme le condo limite très beaucoup le courant, je serais trèèèès étonné que la lampe fasse les 2W annoncés.

même pas un petit 1 W...

à moins que ce ne soient des pseudo "watt pmpo" (vous savez les trucs qui crachent 2 * 100 W avec une alim 12V 500mA...).

c'est donc sur la baie des brigands que t'as acheté ton bidule.

[Seb.26]

sur la photo de la barette sans jaja jaune, il semble y avoir 18 led environ, mais est-ce la longueur totale ?

non, je l'ai cassé ... mais il semblerait que ce soit des modules de 1W d'après le lien en #19

mais comme le condo limite très beaucoup le courant, je serais trèèèès étonné que la lampe fasse les 2W annoncés.
même pas un petit 1 W...
à moins que ce ne soient des pseudo "watt pmpo" (vous savez les trucs qui crachent 2 * 100 W avec une alim 12V 500mA...).
c'est donc sur la baie des brigands que t'as acheté ton bidule.

Perso j'ai surtout cherché la plus petite ampoule possible, si y'avait eu 1W c'est ce que j’aurais pris ... donc avant de parler de brigands ...
( NB: que dire des magasins de bricolage qui annonce 5W LED alors qu'il n'y a que 4 modules de 1W dans leurs ampoules )

Ce que je cherche surtout à savoir c'est si le circuit électronique tient la route au vu de la charge ou si c'est un truc qui va de toute façon claquer dans 1 mois ... ... ou prendre feu dans 1 semaine ...

[DAUDET78]

Ce que je cherche surtout à savoir c'est si le circuit électronique tient la route au vu de la charge ou si c'est un truc qui va de toute façon claquer dans 1 mois ... ... ou prendre feu dans 1 semaine ...

Ca tient la route .... mais pas les cycles allumage/extinction fréquents (Comme tous les machins avec de l'électronique)

[Seb.26]

Ca tient la route .... mais pas les cycles allumage/extinction fréquents (Comme tous les machins avec de l'électronique)

OK, merci.

Existerait il un moyen externe pour limiter cette usure de cycle ON/OFF ?

[polo974]

globalement, le courant dans la led sera pulsé à 100Hz d'un bon 200 à 250 % de la valeur moyenne...

ça va clignoter comme un affreux vieux tube fluo de dans le temps (avec les starter et gros balast bien lourd)...

j'en veux pas...

[PIXEL]

j'utilise dans les parties communes : couloir , chiottes , sous-sol

évidemment , quand on touche la température , on suppose que ça consomme peu

[trebor]

OK, merci.

Existerait il un moyen externe pour limiter cette usure de cycle ON/OFF ?

Sauf erreur, je pense qu'il faut un circuit électronique qui force le passage par zéro volt lors de l'alternance du courant alternatif et ce lors de l'allumage de la lampe., mais sans doute trop complexe ou un peu cher

Voyons d'autres avis des pros ?

[Seb.26]

globalement, le courant dans la led sera pulsé à 100Hz d'un bon 200 à 250 % de la valeur moyenne...
ça va clignoter comme un affreux vieux tube fluo de dans le temps (avec les starter et gros balast bien lourd)...
j'en veux pas...

J'en ai actuellement 4 chez moi, je peux te dire que ça clignote pas du tout.