[Outils/Fab/Comp] Modification sur un montage électronique ... possible ou pas? - Page 2
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Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?



  1. #31
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?


    ------

    bon .. j'essai de comprendre tous ca ...

    Merci

    -----

  2. #32
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Bon

    le schéma actuelle est le suivant :

    Nom : 04.jpg
Affichages : 75
Taille : 559,1 Ko

    si j'ai bien compris le problème c'est au niveau du 2803 .. ou du BC548B



    j'essai de faire une petite analyse :

    Lorsque la sortie du 74HC595 produit un niveau bas (0V), aucun courant ne passe entre la base et l'émetteur du NPN. Celui-ci est bloqué (non-passant), ce qui permet à la résistance connectée à son collecteur de maintenir la grille du MOSFET à 12V. Le MOSFET est alors bloqué (tension grille-source = 0V), et le digit correspondant est éteint.

    correct :/
    Dernière modification par Sloch ; 28/07/2017 à 16h59.

  3. #33
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    a priori j'ai tous faux



  4. #34
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    autre idée ... pourquoi pas ... même si c'est a priori très compliqué ...

  5. #35
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    le schéma actuelle est le suivant :/
    Ce n'est pas un schéma théorique, mais un schéma de câblage inutilisable pour trouver les erreurs de conception et qui est à la mode depuis que l'ArduiMachin permet de faire de la fausse électronique sans rien connaitre!
    Heureusement,, j'ai un peu d'imagination ....mais tu évites , à l'avenir, ce genre de schéma
    Lorsque la sortie du 74HC595 produit un niveau bas (0V)
    Pourquoi le 595 ? Tu n'as plus assez de sortie ?,
    aucun courant ne passe entre la base et l'émetteur du NPN. Celui-ci est bloqué (non-passant), ce qui permet à la résistance connectée à son collecteur de maintenir la grille du MOSFET à 12V. Le MOSFET est alors bloqué (tension grille-source = 0V), et le digit correspondant est éteint.
    Exact, il suffit que dans le soft tu mettes à "1" la sortie pour allumer le digit (ce qui n'est pas le cas dans le µC Chinois qui sort un "0" pour allumer!)

    Idem pour le ULN2803
    Passe tes 10K à 1K pour des problèmes de vitesse

    PS : Pourquoi tu n'utilises pas mon schéma de commande de PMOS comme en #20 avec un MAX4427 ?????????
    pourquoi pas ... même si c'est a priori très compliqué ...
    Vidéo sans intérêt ! sans la datasheet du WS2803
    Dernière modification par DAUDET78 ; 29/07/2017 à 09h42.
    J'aime pas le Grec

  6. #36
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ce n'est pas un schéma théorique, mais un schéma de câblage inutilisable pour trouver les erreurs de conception et qui est à la mode depuis que l'ArduiMachin permet de faire de la fausse électronique sans rien connaitre!
    ...
    c'est très à la mode ces jours si ... non

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Heureusement,, j'ai un peu d'imagination ....mais tu évites , à l'avenir, ce genre de schéma
    ...
    CHEF OUI CHEF !


    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... PS : Pourquoi tu n'utilises pas mon schéma de commande de PMOS comme en #20 avec un MAX4427 ????????? ...
    et c'est l’intérêt de mon sujet ... c'est d'avoir plusieurs possibilité ... et je les testerais bien-sure ... il faut juste que il soit bien clair pour moi
    NOTE : l'imagination c'est pas mon point fort
    RQ : le 4426 pour les sorties 0 --> segments allumés (cas chinois)
    le 4427 pour les sorties 1 --> segments allumés (cas arduino)



    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Vidéo sans intérêt ! sans la datasheet du WS2803
    la datasheet du WS2803
    Dernière modification par Sloch ; 29/07/2017 à 18h44.

  7. #37
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    c'est très à la mode ces jours si ... non
    Et c'est illisible.
    le 4426 pour les sorties 0 --> segments allumés (cas chinois)
    DIGIT allumé
    e 4427 pour les sorties 1 --> segments allumés (cas arduino)
    Tu fais ce que tu veux dans ton logiciel . Sortie "1" ou "0" pour un DIGIT allumé
    la datasheet du WS2803
    Inutile .... C'est un composant pour contrôler des LEDs RGB pour les panneaux vidéos de grande taille
    J'aime pas le Grec

  8. #38
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    1er test pour l'alimentation d'afficheur géant

    Nom : 04.jpg
Affichages : 71
Taille : 559,1 Ko

    Résultat : FIASCO ! ... marche pas

  9. #39
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    Résultat : FIASCO ! ... marche pas
    C'est bien dommage ! Mais c'est pas avec un plan de câblage que je pourrais t'aider. Il faut le schéma théorique.
    J'aime pas le Grec

  10. #40
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est bien dommage ! Mais c'est pas avec un plan de câblage que je pourrais t'aider. Il faut le schéma théorique.
    oué oué ! ... je comprends très bien ... j'essai de faire un schéma théorique clair ...

    mon gros problème c'est les composants ... il faut que je travail avec ce que j'ai ... sinon c'est des commandes avec une durée de livraison d'environ 2 mois

    enfin ...

    dommage que ça n'a pas marché du 1er coup ... c’était quand même quasi impossible

    Merci pour tous monsieur DAUDET78

  11. #41
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    dommage que ça n'a pas marché du 1er coup ...
    faut pas croire au Père Noël !
    c’était quand même quasi impossible
    Surtout sur une plaque à pince . Y a tellement d'erreurs et de mauvais contacts possibles .....
    J'aime pas le Grec

  12. #42
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    bon ... le montage actuelle est le suivant :

    Printing Prévisualisation.jpg

    001.pdf


    je ne suis pas contre le laisser de côté et de refaire toute l'analyse d'est le début ...
    Dernière modification par Sloch ; 12/08/2017 à 00h04.

  13. #43
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Euh ...heu ..... toutes les résistances sont des 4.7 ???????
    Grille des PMOS 1K
    Base des NPN 4,7K
    Sortie ULN ? j'ai pas calculé, mais tu mets, pour les tests, 470
    J'aime pas le Grec

  14. #44
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Euh ...heu ..... toutes les résistances sont des 4.7 ???????
    Grille des PMOS 1K
    Base des NPN 4,7K
    Sortie ULN ? j'ai pas calculé, mais tu mets, pour les tests, 470
    je ne pensé pas que ces valeurs était critique ... ca n’empêche j'ai effectuer les changements ... 1k sur les PMOS et 4.7k sur la base des NPN ... c'est pareils !

    je désoude tous et j'essai de voir ... soit je refait le même circuit ... j'ai peut être une erreur de soudure ... ou je vais voir une autre démarche ...

    je n’abandonne pas ... enfin j’espère ...

  15. #45
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    On va tester les afficheurs :
    1. Tu mets une des sorties du ULN2803 au 0V
    2. Tu mets au 0V un des collecteur des NPN au 0V
    3. Tu as un des segments qui s'allume ? c'est OK . GOTO à 2. avec le collecteur suivant sur le digit suivant
    4. Quand tu as testé les 4 collecteurs , GOTO à 1. avec une autre sortie du ULN2803


    Si tout est OK , la commande des afficheurs est OK
    Dernière modification par DAUDET78 ; 12/08/2017 à 13h24.
    J'aime pas le Grec

  16. #46
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    On va tester les afficheurs :
    1. Tu mets une des sorties du ULN2803 au 0V ... (entrés ou sorties ?)
    2. Tu mets au 0V un des collecteur des NPN au 0V
    3. Tu as un des segments qui s'allume ? c'est OK . GOTO à 2. avec le collecteur suivant sur le digit suivant
    4. Quand tu as testé les 4 collecteurs , GOTO à 1. avec une autre sortie du ULN2803


    Si tout est OK , la commande des afficheurs est OK
    c'est le test que j'aurais du faire d'est le début ... merci

  17. #47
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    donc ...

    1- j'ai tester mon afficheur multiplexé "home made" ... marche impec
    2- j'ai tester déjà mon circuit arduino avec un afficheur multiplexé "classique" ... marche impec



    3- refait le montage :

    Nom : 1502628246-20813196-10211796905530329-1557874705-o.jpg
Affichages : 56
Taille : 440,1 Ko

    4- j'ai fait le test (sorties du ULN2803 au 0V ... collecteur des NPN au 0V) ... marche impec

    donc mes PMOS marche impec


    j'aimerais bien faire un test avec les transistors et le ULN2803 ....

  18. #48
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    RQ : j'ai placer des 2.2k en sortie de ULN ... j'ai (enfin) trouvé des résistance de petite valeur ... je les change avec des 330 ohm

  19. #49
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    je comprend rien à ce que tu racontes . Ca marche ou ça marche pas avec le µC qui pilote les HC595 ????
    J'aime pas le Grec

  20. #50
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    je comprend rien à ce que tu racontes . Ca marche ou ça marche pas avec le µC qui pilote les HC595 ????
    j'ai pas encore tester ... j'ai fait le test que vous m'avez demander et ca marche ... j'avance ...

  21. #51
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Peux tu retirer les HC595 ? Si oui, tu les retires :
    Tu fais la même manip qu'en #45 mais sur les sorties Q : celles qui commandent le ULN et celles qui commandent les NPN . Sauf que tu ne mets plus un 0V mais un 5V

    PS : je ne vois aucun condensateur de découplage du 5V et du 12V sur ta carte ??????
    J'aime pas le Grec

  22. #52
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Peux tu retirer les HC595 ? Si oui, tu les retires :
    Tu fais la même manip qu'en #45 mais sur les sorties Q : celles qui commandent le ULN et celles qui commandent les NPN . Sauf que tu ne mets plus un 0V mais un 5V
    OK CHEF !

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ...
    PS : je ne vois aucun condensateur de découplage du 5V et du 12V sur ta carte ??????
    c'est juste un oublie ...

  23. #53
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    il y a un truc bizarre (peut être évident mais que j'arrive pas à comprendre .. et excusé mon ignorance)

    si je prend le montage d'origine : arduino + 74HC595 + afficheur 4 digit multiplexé à anode commune
    pour faire fonctionner l'afficheur il faut que les sorties du 74HC595 soit niveau haut coté anodes et niveau bas coté cathodes .. non ?

    si je suis correct il y a un problème dans la modification puisque elle demande un niveau haut coté anodes et cathodes pour bien fonctionner .. non ?


  24. #54
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    si je prend le montage d'origine : arduino + 74HC595 + afficheur 4 digit multiplexé à anode commune
    pour faire fonctionner l'afficheur il faut que les sorties du 74HC595 soit niveau haut coté anodes et niveau bas coté cathodes .. non ?
    j'en sais rien ! Tu parles de plusieurs montages avec ArduiMachin, avec circuit Chinois, avec petits afficheurs en 5V , avec grands afficheurs en 12V

    C'est le brouillard complet.

    si je suis correct il y a un problème dans la modification puisque elle demande un niveau haut coté anodes et cathodes pour bien fonctionner .. non ?
    Pour ton schéma en #42, il faut des niveaux "1" en sortie du HC595 pour allumer un segment d'un digit.
    Comme tu pilotes avec un µC, tu fais en sorte que le logiciel pilote les HC595 correctement
    Dernière modification par DAUDET78 ; 14/08/2017 à 10h30.
    J'aime pas le Grec

  25. #55
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    bon ..

    j'ai tester le montage avec la partie arduino branché ... allumage d'un seul segment ... c'est correct ... mais la luminosité est faible ... je pense pas assez de courant ... peut être le ULN est la cause ...

  26. #56
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    faut donner TOUTES les infos
    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    j'ai tester le montage avec la partie arduino branché
    Avec un programme de gestion de l'afficheur ? Avec les HC595 ?
    ... allumage d'un seul segment ... c'est correct ...
    avec le strap au 5V ?
    mais la luminosité est faible ... je pense pas assez de courant ...
    avec 470 Ohm en sortie de l'ULN ? C'est normal. Cette valeur de résistance permet de tester le montage en statique sans cramer l'afficheur. Quand ça marchera avec le programme, les HC595, on augmentera la luminosité
    J'aime pas le Grec

  27. #57
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    faut donner TOUTES les infos

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Avec un programme de gestion de l'afficheur ? ...
    avec ma carte Arduino branché ... oui monsieur
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Avec les HC595 ? ...
    avec le HC595 ... oui monsieur
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... avec le strap au 5V ? ...
    hein? ... non pas de strap au 5V
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... avec 470 Ohm en sortie de l'ULN ? ...
    330 Ohm

    mon test :
    Nom : 003.jpg
Affichages : 45
Taille : 177,4 Ko

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Quand ça marchera avec le programme, les HC595, on augmentera la luminosité
    je vérifie un truc ... je branche le tous les segments pour faire un test complet ... je pense que j'y suis presque ... non ?

  28. #58
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    je pense que j'y suis presque ... non ?
    Peut être ....
    J'aime pas le Grec

  29. #59
    Sloch

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Peut être ....


    essayons de cerner le problème ...

    regarder j'ai fais deux test :
    1er test :

    1502716341-003b.jpg

    marche impec et allumage excellent !

    2eme test :
    1502716379-003.jpg

    intensité des leds faible



    il ce peut que la fréquence du multipléxage soit la cause de ce problème ? ou le 74HC595 qui donne en sortie un courant <<< 5V ...


  30. #60
    DAUDET78

    Re : Modification sur un montage électronique ... possible ou pas?

    Citation Envoyé par Sloch Voir le message
    intensité des leds faible
    Mais tu visualises bien ce que tu veux sur les 4 digits ? Tu peux afficher 1234 ?

    Donc tout marche impeccable. La différence entre les deux tests :
    -Dans le premier, tu es en statique avec environ 10mA
    -Dans le second, tu es en multiplexé (rapport 1/4) avec environ 10mA pulsé . Donc un courant moyen de 10/4=2,5mA . Or l'oeil est sensible au courant moyen . . C'est pas éblouissant !

    L’intérêt du courant faible, c'est que si ton µC se plante, tu ne crames pas tes afficheurs/ULN/PMOS . Une fois ton montage au point, tu diminues la valeur des résistances en sortie du ULN
    J'aime pas le Grec

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