[Analogique] Comment changer un commun positif en négatif?
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Comment changer un commun positif en négatif?



  1. #1
    victor75010

    Comment changer un commun positif en négatif?


    ------

    Bonjour à tous,

    Voilà je suis face à un problème que je ne sais résoudre seul, voici mon souci, je souhaite alimenter une led bicolore avec un module qui délivre un commun positif or le commun de ma led est négatif. Peut-on par un jeu de composant inverser ce commun?

    Voici un petit schéma pour illustrer mon problème (dans la mesure du possible j'aimerais ne pas utiliser de relais pour éviter le bruit de la bascule) :

    Nom : Montage led Agent.jpg
Affichages : 334
Taille : 23,4 Ko

    Merci beaucoup pour votre aide.

    -----

  2. #2
    Chtulhu

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Bonsoir,

    si c'est juste pour alimenter une seule led bicolore vous n'avez pas besoin d'un module (dont on ignore tout), il suffit juste de tirer 2 résistances à l'alim, à calculer selon la tension d'alim (dont on ignore tout) et les leds (dont on ignore leurs caractéristiques)...
    Il faut apprendre à exposer un problème en essayant de donner le maximum d'informations, nous ne sommes pas devins
    Pour répondre purement à votre question, vu les données visibles, la réponse est que vous ne pouvez pas utiliser ce module prévu pour des anodes communes alors que votre led bicolore est à cathode commune.
    Bonne nuit.

  3. #3
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Bonsoir

    Si la question est d'alimenter une double led à cathodes communes à l'aide d'un circuit prévu pour un modèle à anodes communes, alors voici deux exemples de schémas possibles :

    inv_led_bi.png inv_led_bi2.png

    Toutefois, sans savoir comment est constitué le circuit d'alimentation, on ne peut dire a priori si l'un de ces schémas pourrait effectivement convenir.

  4. #4
    Chtulhu

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Quid de la luminosité de chacune des leds qui n'ont pas le même Vf...
    On pourrait ajouter une résistance entre chaque collecteur de led pour corriger ça
    Tout dépend de ce que sort ce module comme vous dites.
    En tout cas c'est plutôt astucieux.
    Dernière modification par Chtulhu ; 25/11/2017 à 00h50.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    Quid de la luminosité de chacune des leds qui n'ont pas le même Vf...
    Arf... Bien vu . En effet, du fait de la nette différence de VF attendue entre la led rouge et la led verte, ces schémas pris tels quels ne sont pas adaptés. Ce point m'avait échappé (l'heure tardive, certainement ).

    À la base, ce type de montage marchait sur un panneau d'affichage 7-segments dans lequel les VF étaient suffisamment proches.

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    On pourrait ajouter une résistance entre chaque collecteur de led pour corriger ça
    Voire du seul côté de la led rouge, en appairant la résistance avec la led bicolore.

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    Tout dépend de ce que sort ce module comme vous dites.
    Oui, il faudrait en savoir plus pour apporter une réponse adaptée.
    Dernière modification par PA5CAL ; 25/11/2017 à 10h15.

  7. #6
    victor75010

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Bonjour à tous,

    Tout d'abord, merci pour vos réponses .
    Excusez moi pour ce manque d'information, effectivement je ne suis pas trop calé et je n'ai pas les données constructeur de ce fameux module que voici :

    switch pilot esu.jpg

    Je suis entrain de concevoir un réseau miniature échelle ho, et j'utilise ce genre de module pour commander mes "accessoires"
    (leds/ ampoules ...). Les borniers Trk A et TrKb sont reliés à un courant "digital" qui permet de faire réagir le module en fonction d'une information donnée (le module est adressable). Les borniers Pw A et Pw B sont reliés à un transformateur de 14 volt en courant continu. Les sorties 1 à 4 sont prévu pour brancher les accessoires (la borne "C" est donc le commun +14v et les borne OUT A et OUT B sont les sorties au négatif). La bascule se fait entre OUT A et OUT B (dans mon cas, rouge ou vert). Les borniers FB A et FB B ne sont pas utilisés.

    Et voici la led bicolore qui intègre un petit personnage avec une lanterne (rouge/ vert), le commun est au négatif... et c'est là mon problème:

    chef de gare rouge.JPG

    chef de gare vert.JPG

    personnage.jpg

    Merci de votre aide et bon weekend!

  8. #7
    rapien

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Vu le prix, mieux vaut acheter une led avec le bon commun.

  9. #8
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Citation Envoyé par rapien Voir le message
    Vu le prix, mieux vaut acheter une led avec le bon commun.
    La led est montée dans le personnage, et il n'est pas certain qu'on puisse facilement la remplacer sans endommage matériel ou esthétique.

  10. #9
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    D'après la dernière photo, je comprends que le module délivre une tension et que la limitation de courant dans la led est externe, réalisée par la résistance de 3,3kΩ.

    Le montage suivant (inspiré du précédent) devrait donc convenir :

    Nom : inv_led_bi3.png
Affichages : 247
Taille : 16,5 Ko

    N'importe quel petit modèle de transistor PNP devrait faire l'affaire (BC558, 2N2905, 2N3906, ...). Pour les diodes, on peut se contenter d'un modèle classique (1N4001, 1N4148, ...), comme par exemple les deux qui sont sur la photo.

    La valeur des résistances de 56kΩ n'est pas critique. On pourrait choisir une autre valeur entre 33kΩ et 68kΩ.

  11. #10
    Chtulhu

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Vous faites vos schémas avec quoi PA5CAL?

  12. #11
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    Vous faites vos schémas avec quoi PA5CAL?
    Avec un petit éditeur vectoriel rudimentaire codé en HTML5 avec une bibliothèque de symboles pré-dessinés, qui fonctionne sur toutes les plateformes (Windows/Mac/Linux).

    Ça me permet de tracer assez rapidement des schémas électroniques qui me paraissent plus propres que ceux produits par les éditeurs des logiciels de CFAO spécialisés.
    Dernière modification par PA5CAL ; 25/11/2017 à 14h29.

  13. #12
    Chtulhu

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    C'est en effet très propre.
    C'est vous qui vous l'êtes fait?

  14. #13
    PA5CAL

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Disons que j'y ai participé, puisqu'il y a eu plusieurs contributeurs. Au fil du temps chacun y a apporté une partie, en fonction de ses besoins du moment. Il sera peut-être finalisé un jour.

    Aujourd'hui, le programme est encore bourré de défauts, manque de certaines fonctions essentielles et reste beaucoup moins pratique que l'éditeur de dessins vectoriels que j'utilisais avant (voir mes premières pièces jointes sur le forum), mais il devenait vraiment nécessaire d'avoir un outil léger et multi-plateformes.

  15. #14
    victor75010

    Re : Comment changer un commun positif en négatif?

    Bonjour,

    Merci beaucoup Pa5cal pour votre aide! Je vais tester ce montage! Effectivement il m'est compliqué de changer la led puisque le sujet est monté et décoré! J vais me confectionner ce petit montage.

    Bon dimanche et à bientôt!

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