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40 degres Celsius

  1. joel31600

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    mai 2016
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    17

    Re : 40 degres celcuis

    transi.jpg voila voila c est plus clair comme ca

    -----

    Dernière modification par joel31600 ; 06/01/2018 à 18h30.
     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
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    Re : 40 degres celcuis

    Bsr à toi,
    Comment l'arduino va t il "deviner" que R1 est à 40 ° ? Comme déjà dit il fa ut un capteur qui puisse dire
    à l'arduino...la température est atteinte ou pas ! Donc faut obigatoirement un capteur.
    Bonne soirée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Re : 40 degres celcuis

    R2=330 ohm
    Pour le transistor, un NMOS (dans la liste de mon tuto) qui supporte 2 fois le courant qui passe dans R1

    La valeur de R1 est à déterminer expérimentalement en l'alimentant avec une tension (12V ?) de manière à ce qu'elle chauffe ton truc au delà de 50° ( le PWM du µC diminuera cette puissance pour réguler à 40°)
    Mais il faut OBLIGATOIREMENT rajouter un capteur de température

    PS : Ton µC est bien alimenté en 5V ?
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  4. PA5CAL

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    décembre 2005
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    Re : 40 degres celcuis

    Dans le cas d'un transistor MOSFET canal N "logic level", le schéma est incomplet, car une résistance de rappel doit être présente entre la grille (électrode de gauche) et la source (électrode du bas). Sans cela, le potentiel de la grille reste aléatoire au moment de l'allumage de l'Arduino (la sortie étant à haute impédance), ce qui risque d'entraîner la mise en conduction partielle du transistor, son échauffement excessif, et potentiellement son endommagement. On peut par exemple prendre 10 kΩ comme valeur pour cette résistance.

    La résistance R2 est quant-à-elle nécessaire pour protéger la sortie de l'Arduino du pic de courant induit par les capacités parasites du transistor lors des commutations. En effet, le courant de sortie ne devrait pas dépasser 40 mA (en limite absolue, 20 mA conseillés) alors qu'en l'absence de résistance et avec un transistor de puissance, on peut atteindre plusieurs centaines de milliampères à plus d'un ampère. Une valeur de résistance de 100Ω est couramment utilisée dans ce cas de figure. Cette résistance a toutefois pour effet de ralentir la commande du transistor et d'entraîner des pertes en commutation (et donc un échauffement du transistor) d'autant plus grandes que la fréquence est élevée.


    Dans le cas d'un transistor bipolaire (NPN), la résistance R2 doit être assez faible pour produire le courant de base nécessaire à une bonne saturation du transistor, mais assez grande pour ne pas surcharger la sortie de l'Arduino. Avec un transistor classique, un courant de sortie maximum permanent de 20 mA correspond à une résistance R2 d'environ 220Ω, et il est alors préférable de limiter le courant dans R1 à environ 0,3 A. Avec un transistor Darlington, ce même courant de sortie correspond à une résistance R2 d'environ 180Ω, et le courant dans R1 devrait être limité à environ 5 A. Il s'agit là juste d'un ordre de grandeur, des calculs plus précis devant être menées à partir des caractéristiques fournies par le constructeur du transistor.
     

  5. joel31600

    Date d'inscription
    mai 2016
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    Re : 40 degres celcius

    Untitled Sketch 2_schéma.jpg

    Bonjour j ai un peu avancer sur mon projet mais il me manque quelques références, notamment les transistors et la valeur des résistances qui vont dégager de la chaleur, merci

    Mon schéma vous parait t il correct, est ce que je peut alimenter le tout en 12v ?
     


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  6. PA5CAL

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Re : 40 degres celcius

    La valeur de la (des) résistance(s) de chauffage dépend de la puissance maximale qu'il sera nécessaire de dissiper, et par conséquent des conditions particulières de ton expérience, qu'on ignore.

    Le transistor pourra ensuite être choisi en fonction du courant correspondant à cette puissance.

    (Au moment où j'écris, ta pièce jointe n'est pas encore validée, et donc pas visible.)
    Dernière modification par PA5CAL ; 07/01/2018 à 10h41.
     

  7. DAUDET78

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    Re : 40 degres celcius

    Citation Envoyé par joel31600 Voir le message
    Bonjour j ai un peu avancer sur mon projet mais il me manque quelques références, notamment les transistors
    Faut utiliser des NMOS ! Et pour les choisir, faut répondre à mes question en #18
    et la valeur des résistances qui vont dégager de la chaleur
    Voir ma réponse #18

    Mon schéma vous parait t il correct,
    NON !
    Tes LEDs ne vont jamais s'allumer ..... (limitation à 0,6V par les NPN)
    Il faut les mettre en parallèle sur les résistances de chauffage avec une résistance de 1K en série
    est ce que je peut alimenter le tout en 12v ?
    Oui, avec un régulateur 5V pour le µC

    PS : pourquoi utiliser des vieux LM35 analogiques ?????? je t'ai donner des références de capteurs numériques !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 07/01/2018 à 11h20.
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  8. PA5CAL

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Re : 40 degres celcius

    En effet, les leds n'ont rien à faire là.

    Avec ton montage, chaque résistance « R1 » d'une valeur de 15 Ω pourrait dissiper environ 1,5 W, soit environ 6W pour l'ensemble.

    Sous une alimentation de 12V, avec une valeur de 39Ω chacune pourrait dissiper environ 3,6 W, soit environ 14 W pour l'ensemble.

    (Un 2N2222A devrait pouvoir convenir dans les deux cas.)

    Mais toute la question est de savoir si cette puissance dissipée pourrait être suffisante pour atteindre les 40°C dans les conditions que nous ignorons.
    Dernière modification par PA5CAL ; 07/01/2018 à 11h34.
     

  9. joel31600

    Date d'inscription
    mai 2016
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    Re : 40 degres celcius

    plan copy.jpg


    Je remercie avant tout PA5CAL et DAUDET78 pour leur aide, je viens de mettre a jour mon shema, cela vous semble t il correct ? quelle est d après vous la valeur de R10, 1K d apres vous ?

    Je veut utiliser des LM35 car plus simple a mettre en oeuvre a mon avis et par rapport a mes connaissances

    Qu en pensez vous ?
    Merci
     

  10. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    63 722

    Re : 40 degres celcius

    Citation Envoyé par joel31600 Voir le message
    Je veut utiliser des LM35 car plus simple a mettre en oeuvre a mon avis et par rapport a mes connaissances
    sauf qu'il ne convient pas avec une liaison directe avec ton µC sans ampliOP d'amplification !
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdf
    Tu as 10mV/° , tu n'auras aucune précision de mesure.
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  11. mag1

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    juin 2011
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    2 835

    Re : 40 degres celcius

    Citation Envoyé par joel31600 Voir le message
    Je veut utiliser des LM35 car plus simple a mettre en oeuvre a mon avis et par rapport a mes connaissances
    Qu en pensez vous ?
    Merci
    Bonjour,

    Je pense que tu avances, mais pas dans le bon sens.

    D'après #2, tu veux chauffer de l'eau à 40°C dans un récipient en verre.

    Alors, il faut une résistance qui va dans l'eau (au fait, c'est quelle quantité d'eau ?):
    https://www.ebay.fr/itm/12V-In-Car-W...wAAOSwovNaTdSh
    Bon ok, c'est un peu trop, mais avec un pwm, il chauffera juste ce qu'il faut (au fait, c'est quoi la source de courant ?)
    Ou alors, une résistance dans une gaine thermo.

    Et pour réguler la température, le plus simple est la ctn étanche:
    https://www.google.fr/search?q=ctn+1...LKXP8Af52ZqIAQ
    Avec une résistance de 5k6 en pont (valeur proche d'une ctn 10k à 40°C), sur une entrée ADC

    Avec une arduino en 3,3v, faut bien choisir le mosfet, ou ajouter un npn

    Et c'est quasi fini

    MM
    Dernière modification par mag1 ; 07/01/2018 à 17h50.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
     

  12. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
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    472

    Re : 40 degres celcius

    Bonsoir,

    si on prend un exemple concret:

    On veut chauffer 1L d'eau de 20°C à 40°C en 1h.

    La Capacité thermique massique de l'eau à pression constante s'exprime en J/(kg.K) et vaut Cp = 4185 J/(kg.K)
    W = ρ V Cp (T2 – T1) avec ρ=1000L/m^3 qui est la masse volumique de l'eau.
    Soit W=1000*0.001*4185*(40-20)=83700J

    La puissance électrique a fournir pour 1h sera P=83700/3600=23.25W

    Pour éviter de tremper quelque chose dans le liquide, vous pouvez opter pour des résistances avec dissipateur intégré disposées cote à cotre sous le bocal.
    Pour limiter le pont thermique vous associez un silpad (feuille de silicone) ou basiquement de la graisse thermique comme pour les transistors que l'on monte sur un dissipateur.
    La CTN peut tremper dans l'eau (à mi hauteur) ou être collée à l'extérieur de la paroi en verre (le pont thermique est assez faible et peut être calibré).
    Je vous conseille de pratiquer cette manip pour bien vous rendre compte des effets produits, c'est une manip très simple.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  13. joel31600

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    17

    Re : 40 degres celcius

    HTB1R4wxboAKL1JjSZFkq6y8cFXaW.jpg

    c est pour faire chauffer ce genre de trucs une resistance dessous et un lm 335 pour la regul, ca parle mieux a tout le monde, je sait c est bizarre mais c est un projet artistique merci
    au fait R10 doit faire combien pour vous ?
    Dernière modification par joel31600 ; 07/01/2018 à 21h28.
     

  14. mag1

    Date d'inscription
    juin 2011
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    71
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    2 835

    Re : 40 degres celcius

    Ben oui, c'est mieux comme çà.

    Faut faire simple. Je ferrais un petit support, genre boite en bois avec dedans une ampoule allogène de 20W, et un coussin en papier d'alu pour caler le bidule, régler la distance et la chaleur dissipée et éventuellement un passage pour la lumière....ça serait joooli...

    MM
    Dernière modification par mag1 ; 07/01/2018 à 22h39.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
     

  15. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    472

    Re : 40 degres celcius

    Citation Envoyé par joel31600 Voir le message
    au fait R10 doit faire combien pour vous ?
    Réponse identique au post #22
    1K.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     


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