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Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

  1. plumele

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Messages
    293

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par Chtulhu Voir le message
    Oui je sais c'est dur à entendre, mais la réalité est malheureusement bien pire encore.
    Je veux bien vous croire car je suis un peu loin du système éducatif actuellement.

    Ma contribution était seulement un petit rappel non seulement à l'attention des élèves et de tous ceux qui liront mes commentaires
    à savoir que la technique ne permet pas toujours de faire ce qu'on voudrait.

    Si au moins quelques élèves pouvaient se rappeler de ces quelques notions, je serais déjà satisfait.
    mais revenons à nos moutons....

    -----

     


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  2. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    750

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par plumele Voir le message
    Je veux bien vous croire car je suis un peu loin du système éducatif actuellement.
    Je le suis aussi, si vous êtes dans l'industrie vous devez forcément comprendre mes propos.
    On ne demande pas à un électronicien de connecter des boites noires en priant que ça fonctionne mais de trouver des solutions adaptées en prenant en compte l'analyse du besoin et d'y répondre par des principes parfaitement maîtrisés.
    Mieux vaut qu'un étudiant apporte une réponse fonctionnelle bien dimensionnée quitte à ce qu'elle ne soit pas à la pointe, qu'une réponse à la pointe de l'état de l'art mais pas du tout maîtrisée par manque de connaissances.
    Aujourd'hui c'est la tendance, parler de boites noires sans savoir en expliquer le contenu.
    Quand je lis ça:
    http://www.letudiant.fr/bac/bac-sti2...-attendre.html

    On comprend mieux l'ampleur du problème, tant que les profs seront seuls à orienter les contenus, il n'y aura pas d'issue.
    C'est un vrai problème pour les industriels qui doivent reformater les recrues par des stages intensifs et coûteux.

    Ici:http://www.letudiant.fr/bac/bac-sti2...pecialite.html
    on peut lire:
    À l'oral, la présentation doit être structurée. "C'est un exercice de communication"

    Si le but de l'épreuve orale est d'évaluer la communication, nul besoin de travailler sur des sujets complexes et hors de portée pour vérifier cela.
    Un élève sera d'autant plus à l'aise à expliquer quelque chose qu'il maîtrise bien que de bégayer sur un sujet dont il n'a rien compris ni appris.
    Voilà, fin du hors sujet, qui n'en est pas un en réalité.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  3. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    2 044

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    puisqu'on parle de l'état de l'art ,

    il semblerait qu'on s'oriente maintenant vers des systèmes à cameras , ce qui supprime toute infrastructure délicate au sol.
    en affaires, des canailles volent moins d'argent que les honnêtes gens ne vous en coûtent.
     

  4. plumele

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Messages
    293

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    puisqu'on parle de l'état de l'art ,

    il semblerait qu'on s'oriente maintenant vers des systèmes à cameras , ce qui supprime toute infrastructure délicate au sol.
    oui quand c'est possible cette solution est certainement plus efficace, d'autant plus qu' un logiciel peut se permettre des détections un peu plus pointues qu'un système au sol. Mais il faut développer le logiciel et à chaque cas paramétrer le soft à l'endroit de l'implantation du système (*) d'où des coûts plus importants à ce niveau.

    Les caméras sont peut-être plus adaptées aux parkings abrités qu'aux parkings en plein air toujours pour certaines des raisons que j'ai évoquées (neige, glace + vandalisme....)
    à étudier.

    (*) c'est le côté industriel qui ressort: solution, faisabilité, rentabiité etc ..... (clin d'oeil à Chtulhu)
     

  5. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    2 044

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    sinon , la boucle inductive reste le système le plus robuste face à l'environnement.

    le demandeur peut s'inspirer des descriptions de détecteurs de métaux.
    en affaires, des canailles volent moins d'argent que les honnêtes gens ne vous en coûtent.
     


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  6. Raytal

    Date d'inscription
    janvier 2018
    Messages
    14

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Merci pour toute vos réponses !

    La boucle à induction et les champs magnétiques sont des notions que j'ai très peu voir pas étudier, et je n'ai surtout aucune idée de comment en faire usage ni comment incorporer ce procéder au sein de mon système

    L'ultra son en fin de compte ne respecte pas du tout mon cahier des charges, et est peu fiable :/

    Pour ce qui est de l'environment et de la robustesse, j'ai comme contrainte de protéger le quelconque capteur d'un boitier polypropylène.

    Je suis toujours aussi collé, du-coup, je vais faire certains essai avec un capteur effet hall pour Arduino, mais je suis sceptique
     

  7. plumele

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Messages
    293

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par Raytal Voir le message

    Je suis toujours aussi collé, du-coup, je vais faire certains essai avec un capteur effet hall pour Arduino, mais je suis sceptique
    Pour qu'un capteur à effet Hall fonctionne il faut la présence d'un champ magnétique.
    Par exemple les capteurs ABS des véhicules voient passer devant eux des couronnes aimantés disposées sur les transmissions.
    ou d'autres capteurs Hall équipés déjà d'un aimant voient passer entre l'élement hall et l'aimant un écran qui interrompt le champ magnétique.

    Pour cete raison je suis aussi sceptique, car ou pourrait-on placer l'aimant ?
    A moins de fabriquer un système basé sur un capteur à effet Hall dont le poids du véhicule modifierait le champ magnétique grâce à un montage qui reste à développer.
    Bon courage
     

  8. jiherve

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    gironde
    Âge
    65
    Messages
    15 507

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    bonsoir,
    avec un petit magnétomètre qui mesurera les perturbations du champ terrestre cela existe en accessoire(shield en chébran) pour Arduino.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
     

  9. plumele

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Messages
    293

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par Raytal Voir le message
    Je suis toujours aussi collé, du-coup, je vais faire certains essai avec un capteur effet hall pour Arduino, mais je suis sceptique
    je rajouterais que ce n'est pas la peine de commencer à programmer si on n'a pas bien réfléchir à la solution.

    "Programmer" veut dire "réaliser". Sinon c'est du bricolage.

    Quand on commence à programmer, c'est qu'on a déjà la solution quitte à la modifier ensuite après les tests pour corriger les erreurs.
     

  10. nornand

    Date d'inscription
    août 2011
    Messages
    3 216

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    bjr: les capteurs d'emplacement en plafond des super marché sont a US , sur et certain . je les ai testé .
     

  11. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    59
    Messages
    10 987

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    une sonde a effet hall permet de mesurer le champs magnetique ... mais il faut un aimant pour le produire , et un circuit magnetique pour donner de la sensibilité a un tas de ferraile qui passe a proximité

    plus le circuit magnetique sera grand plus ça sera sensible a une masse magnetique eloigné ... donc il n'est pas impossible de detecter une voiture au dessus du sol

    mais pourquoi utiliser une sonde a effet hall ? c'est un circuit assez complexe qui a l'avantage de mesurer un champs magnetique continu ... mais si on fait un champs magnetique alternatif , un simple bobinage le detecte de façon beaucoup plus simple que l'effet hall

    donc la premiere version auquel on peut penser , c'est un bobinage alimenté en courant alternatif , et un autre bobinage mesurant le champs obtenu : ça va changer fortement quand il y a une voiture

    ensuite la solution classique est encore plus simple : faire un oscillateur avec un bobinage et un transistor , avec le gain juste suffisant pour osciller quand il n'y a pas de voiture : quand il y a une voiture l'oscillateur cale parce que la voiture fait de la perte ... c'est le principe de la majorité des détecteur inductif ... c'est aussi le principe des boucles inductive les plus simple pour detecter le passage des voiture au feux rouge

    ça ne veut pas dire que toutes les boucles inductive sont des simple oscillateur : il y a des version plus perfectionné pour mieux tolerer la variation de perte magnetique dans le sol et faire un reglage automatique a la mise en place

    pas de notion de magnetisme dans votre classe ? il est urgent d'apprendre ce qui manque ... car faire une usine a gaz avec des procédé bizare prendra plus de temps que d'apprendre a realiser un oscilateur avec une bobine et un transistor ... et si votre prof ne peut pas vous l'apprendre , ou vous aider a trouver un moyen de l'apprendre il faut porter plainte contre l'enseignement !
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés
     

  12. omega.067

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Mons (Belgique)
    Âge
    66
    Messages
    379

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    hello
    jette un peu un coup d’œil là Boucle de passage pour détection de vehicule
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
     

  13. Raytal

    Date d'inscription
    janvier 2018
    Messages
    14

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    une sonde a effet hall permet de mesurer le champs magnetique ... mais il faut un aimant pour le produire , et un circuit magnetique pour donner de la sensibilité a un tas de ferraile qui passe a proximité

    plus le circuit magnetique sera grand plus ça sera sensible a une masse magnetique eloigné ... donc il n'est pas impossible de detecter une voiture au dessus du sol

    mais pourquoi utiliser une sonde a effet hall ? c'est un circuit assez complexe qui a l'avantage de mesurer un champs magnetique continu ... mais si on fait un champs magnetique alternatif , un simple bobinage le detecte de façon beaucoup plus simple que l'effet hall

    donc la premiere version auquel on peut penser , c'est un bobinage alimenté en courant alternatif , et un autre bobinage mesurant le champs obtenu : ça va changer fortement quand il y a une voiture

    ensuite la solution classique est encore plus simple : faire un oscillateur avec un bobinage et un transistor , avec le gain juste suffisant pour osciller quand il n'y a pas de voiture : quand il y a une voiture l'oscillateur cale parce que la voiture fait de la perte ... c'est le principe de la majorité des détecteur inductif ... c'est aussi le principe des boucles inductive les plus simple pour detecter le passage des voiture au feux rouge

    ça ne veut pas dire que toutes les boucles inductive sont des simple oscillateur : il y a des version plus perfectionné pour mieux tolerer la variation de perte magnetique dans le sol et faire un reglage automatique a la mise en place

    pas de notion de magnetisme dans votre classe ? il est urgent d'apprendre ce qui manque ... car faire une usine a gaz avec des procédé bizare prendra plus de temps que d'apprendre a realiser un oscilateur avec une bobine et un transistor ... et si votre prof ne peut pas vous l'apprendre , ou vous aider a trouver un moyen de l'apprendre il faut porter plainte contre l'enseignement !
    En effet, avec très peu de notion en magnétisme j'ai vraiment du mal avec cette solution, qui me parait presque être la plus évidente à la lecture du procédé. Qu'est-ce qui differe les capteurs à Effet hall d'une boucle à induction ?
    J'ai été mis sur une piste par mon prof', il m'a conseillé de me renseigner sur les systeme de détection de voiture en sortie de parking. J'y retrouve donc à chaque fois le principe de boucle à induction mais je n'arrive toujours pas à comprendre entièrement le procédé.
    Merci de votre réponse d'ailleurs, elle m'a beaucoup aidé !
     

  14. Raytal

    Date d'inscription
    janvier 2018
    Messages
    14

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Citation Envoyé par omega.067 Voir le message
    hello
    jette un peu un coup d’œil là Boucle de passage pour détection de vehicule
    Michel
    Oh et bien je suis gâté aujourd'hui, merci beaucoup !
     

  15. Raytal

    Date d'inscription
    janvier 2018
    Messages
    14

    Re : Recherche d'une solution : Capteur de presence de voiture sur une place de parking

    Excusez moi pour le triple poste, mais j'ai je pense compris le procédé de boucle à induction, en étudiant les systèmes de détections de métaux.

    Cependant j'ai quelque question, dans le cas ou je dois gérer le stationnement de tout un parking, cela est-il coûteux ?
    Ce montage peut-il etre compact ?
    Existe il des solution ou capteur arduino afin que je puisse réaliser des expérimentation ?

    Merci !
     


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