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Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

  1. Quisit

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    sud-ouest
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    38
    Messages
    3 125

    Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    et pas de cogen ni rien :
    http://www.enerzine.com/12/1666+Gaz-...Bretagne+.html
    plus que jamais, le breton qui chauffe électrique (ou géothermique) chauffe au thermo électrique bien riche en Co2


     


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  2. calande

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Messages
    69

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Ouais, encore ces bretons!
     

  3. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 483

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Bonsoir,



    Kenavo

     

  4. Narduccio

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Alsace
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    55
    Messages
    4 735

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Tiens, comme cela ils diminueront, un peu, leur dépendance énergétique.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
     

  5. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 601

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Avec de la cogé, ils auraient autant diminué leur indépendance électrique, et il y aurait moins de gâchis !
     


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  6. BertrandR

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    770

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Bonjour,

    Il y avait aussi ce projet qui n'a pas été retenu :
    http://www.energie-plus.com/news/ful...e_d%92EDM.html

    Le projet de Gaz de France est une centrale à gaz haute performance mais je ne sais pas s'il s'agit d'un cycle combiné, si quelqu'un a la réponse.
     

  7. Narduccio

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Alsace
    Âge
    55
    Messages
    4 735

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    C'est pas de la cogénération, mais c'est plus performant qu'une centrale thermique "classique". De plus, la cogénération n'est intéressante que si on a des utilisateurs pas trop loin.
    La centrale, de type cycle combiné à gaz, est destinée à fournir des "capacités de pointe", c'est-à-dire à faire face aux pics de consommation.
    http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u...ce-proche.html

    Une centrale à cycle combiné est une centrale thermique qui associe 2 turbines :une turbine à gaz, et une turbine à vapeur. Chacune de ces turbines entraine une génératrice qui produit de l'électricité.

    Dans une centrale à cycle combiné, on utilise les gaz issus de la combustion pour actionner une première turbine (comme dans un réacteur d'avion), en sortie les gaz sont encore suffisamment chauds pour produire de la vapeur qui actionne une seconde turbine, souvent de puissance inférieure à la première. Il existe également des centrales où on associe 2 turbines à gaz à une turbine à vapeur.

    Le cycle combiné est une technique permettant d'améliorer l'efficacité énergétique d'une centrale. En effet, le rendement des centrales électriques à cycle combiné peut atteindre 55% alors que celui des centrales à cycle simple ne dépasse pas 40%.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
     

  8. r17777

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Finistère (Brivates Portus)
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    45
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    3 079

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Citation Envoyé par Quisit Voir le message
    et pas de cogen ni rien :
    http://www.enerzine.com/12/1666+Gaz-...Bretagne+.html
    plus que jamais, le breton qui chauffe électrique (ou géothermique) chauffe au thermo électrique bien riche en Co2
    35% de chauffage élec en BZH contre une moyenne nationale de 30% !
    et surtout 95% d'importation d'élec des régions limitrophes!
    sans parler des décisions de certaines mairies de modifier leur modèle de partenaria avec les commerçant pour les inciter à plus d'éclairage de noel! ou même les concours bien récompensé à qui illuminerait le mieux son logement !!!

    c'est clair ... on se tappe une sacrée honte ici!

    Évidement les panneaux France Pseudo-géothermie , SO FAT et compagnie fleurissent à tout va!

    haa on est des bons ici !!
    par contre je vous rassure, contrairement à ce que laisserait croire la presse locale (bien inféodé aux même lobbyes gros annonceurs) le plus gros de la population est favorable au EnR y compris grand Eolien.... c'est déjà ça...

    Tout de même deux ou trois choses importantes au sujet de cette centrale ...

    En débuts D'année 2006 j'ai participé avec bcp de mes amis associatif aux réunions et groupes de reflexions du plan energie Bretagne 2007-2013 ...

    bien sûr il y avait EDF, GDF , CGT EDF, RTE et tous les lobbyes habituelle ... en grand nombre d'ailleurs ... ben oui ! eu ils ont les frais de déplacement entièrement remboursé par leurs patrons, de plus ils sont payé pour ce type d'oppération de lobbying...

    alors que nous les assos ...hé ben on s'est tous déplacer en fonction de nos moyens ... et qu'on n'est pas conventionner pour toucher des ronds pour nos présence, donc pure perte pour nous ... hé oui faut faire vivre nos salariés!
    pour vous dire les frai de routes étaient à la charge des individus et non des assos qui n'aurait jamais pu...

    dans mon cas c'était un A-R Quimper Rennes (via brest pour co voiturage) tout les lundi ... bjr le porte monnaie !!

    bref deux poids deux meusures ...

    tjrs est ils que malgrés notre homéopathique présence face aux lobbyes, Isabelle Thomas déléguée régionale en charge du dossier ainsi que tout son staff ( donc par extension le CR lui même), ont toujours été fortement Pro négawatt et EnR !

    les discutions ont donc commencé dès janvier 2006, des réunion ou même le RTE semblait être parfaitement en accord avec les axes de réflexions et les des choix du conseil régional.
    pourtant dès février RTE lançait son appel d'offre pour cette unité de prod supplémentaire...

    Notre déléguée régionale , à donc réagis très vivement à ce "bébé dans le dos" par voie de presse...

    cette affaire régionale n'est pas sans nous rappeler une fois de plus les méthodes habituelles du lobbyes des producteurs d'élec ...
    Pour rafraîchir vos mémoires le projet EPR était déjà considéré sur les rails par le ministère de l'industrie et des finances avant même que le débat "bidon" national sur l'énergie ne soit fini et que le comité des sages ne rende son verdict ! ( "en matière d'EPR , il est urgent d'attendre" avaient ils dit!! )

    bjr la démocratie !!

    bon allé ! plutôt que de réécrire ce qui à déjà été écrit, je vous mets ici une copie du courrier du RIAC-29 (antenne locale du RAC France) de la semaine dernière
    Citation Envoyé par RIAC-29
    SCANDALE : RTE choisit la construction d'une centrale au gaz et fioul
    à Ploufragan (St Brieuc)

    Face à la décision prise par l'entreprise RTE (filiale à 100% d'EDF)
    d'accorder la construction à GDF (ex groupe EDF-GDF) d'une centrale
    thermique à St Brieuc, le RIAC29 – Réseau D'Initives et d'Actions
    Climat du Finistère, dénonce ce choix précipité, pris alors même que
    le Plan Energie Bretagne qui sera rendu public au cours du premier
    semestre 2007, consacre une grande part à la sobriété énergétique et
    aux économies d'énergies. Laquelle démarche qui, une fois mise en
    œuvre, ne nécéssite plus la construction en Bretagne de telle centrale
    polluante.

    Alors qu'André MERLIN président de RTE brandit le spectre angoissant
    de la pénurie d'électricité lorsqu'il justifie la nécessité de
    construire une centrale électrique uniquement d'appoint et polluante
    (Gaz et Fioul), peu efficace énergétiquement, et émettrice de Gaz à
    Effet de Serre qui contribuent au dramatique problème du réchauffement
    climatique qui est à présent reconnu comme étant LA problématique
    mondiale environnelentale majeure des années qui viennent, le RIAC29
    souhaite faire part de son soutien à nos élus départementaux et
    régionaux qui manifestent leur mécontentement et affichent le fait
    qu'il existe d'autres alternatives respectueuses de l'environnement,
    sans émission de gaz à effet de serre additionnel, plus intéressante
    pour l'économie locale (production de matières premières produites en
    Bretagne) et avec plus de création d'emplois sur le long terme.

    Les arguments retenus par RTE sont que GDF présente une offre
    technique et commerciale plus intéressante. Est-ce une approche de
    Développement Durable ? N'est-ce pas plutôt au mépris de
    l'environnement vu qu'a été retenu l'usage d'énergie fossile (gaz
    naturel et fioul, matière provenant de pays étranger) pour une
    puissance moyenne de 220 MégaWatt, alors que l'appel d'offre était de
    120 MégaWatt (zic ?).
    On peut s'intorroger sur une telle décision de
    valider un projet correspondant à deux fois le besoin affiché dans
    l'appel d'offre ? N'est-ce pas encore une fois pour créer une « sur
    offre » localement ? Cette logique du toujours plus, et du toujours
    plus de recours aux énergies fossiles nous a conduit à bouleverser le
    climat mondial et conduira à court terme à des conséquences graves
    (sur l'eau, la biodiversité, les canicules, les tempêtes, les immigrés
    climatiques…). De plus l'usage des énergies fossiles augmente notre
    dépendance à de bien fragiles considérations politiques liés aux
    équilibres instables au moyen orient (pétrole) et en Russie (gaz).
    Les canicules de 2003 (+3,2°C au dessus des normales) et celle de
    cette année 2006, sont là pour nous sensibiliser sur ce que vivront
    nos enfants quasiment tous les deux, trois ans après les années 2050
    (GIEC 2001). Et alors que L'Europe connaît actuellement son automne le
    plus chaud (France +2,9°C par rapport à 1970-2000) depuis cinq siècles
    (université de Berne), nous ne pouvons plus agir comme si nous ne
    savions pas ! Les scientifiques sont à présent unanimes sur le fait
    qu'il y a un réchauffement de la planète.

    Nos représentants élus ont pris en main la politique énergétique
    régionale de la Bretagne et l'ont fondé depuis une vingtaine d'années
    sur la volonté de mettre en route une logique de rupture par rapport
    au schéma national d'une centralisation de la production de
    l'électricité qui détruisent les équilibres de notre planète. Le
    projet « Alter Energie Bretagne » est de cette logique là. Afin de
    répondre à la demande régionale en électricité il est de bien
    meilleures augures pour nos emplois, notre environnement, et plus
    rentable énergétiquement, de concevoir une multitude de centrales de
    cogénération (rendement supérieur à 80%) utilisant la biomasse, comme
    cela est fait en Allemagne, où plus de 3000 projets soutenus par les
    agriculteurs, approvisionnent le réseau électrique régional, avec des
    centrales aux rendements bien meilleurs que celles de GDF (perte de
    60% de l'énergie (fioul, gaz) si on utilise l'électricité pour un
    chauffage électrique domestique), et où le réseau national répondrait
    au pic de production.

    C'est dans cette logique de rupture face au toujours plus gros,
    toujours plus grands, toujours plus consommateurs d'énergie, que le
    RIAC29 a décidé, cette année encore, de relancer l'opération auprès
    des mairies du Finistère « NON aux subventions des concours
    d'illumination », afin de non pas jouer les rabat-joie, mais bel et
    bien de profiter de ce moment de fêtes pour inviter les collecivités
    locales à ne pas oublier leur devoir de pédagogie face à de tels
    enjeux.

    Le RIAC29 fort de ses 125 adhérents individuels et 11 associations
    départementales, depuis 2005, année de sa cration se veut être force
    de propositions pour anticiper au mieux la manière de s'adapter aux
    changements climatiques. Et surtout, imaginer comment réduire notre
    impact sur le climat en faisant appel à l'intelligence collective en
    nous organisant en réseau et imaginer ensemble comment réduire nos
    émissions de gaz à effet de serre. Cela est possible sans pour autant
    réduire notre impression de confort. Les solutions existent, les
    projets proposés dans le cadre de cet appel d'offre de RTE le
    prouvent, à nous, citoyens de Bretagne, 20 ans après Plogof sur le
    thème du nucléaire, de dire NON aux centrales émettrices de gaz à
    effet de serre qui hypothèquent l'avenir de nos enfants.
     

  9. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 483

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Bonsoir,

    Couper le courant comme en novembre 77 !




    Vous pourrez pas vous en sortir sans


    Kenavo
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  10. Narduccio

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Alsace
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    Messages
    4 735

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Citation Envoyé par r17777 Voir le message
    35% de chauffage élec en BZH contre une moyenne nationale de 30% !
    et surtout 95% d'importation d'élec des régions limitrophes!


    Citation Envoyé par r17777 Voir le message
    les discutions ont donc commencé dès janvier 2006, des réunion ou même le RTE semblait être parfaitement en accord avec les axes de réflexions et les des choix du conseil régional.
    pourtant dès février RTE lançait son appel d'offre pour cette unité de prod supplémentaire...

    Notre déléguée régionale , à donc réagis très vivement à ce "bébé dans le dos" par voie de presse...
    Bon, c'est vrai qu'EDF a engagé une armée privée pour obliger les bretons à surconsommer. Un garde armé dèrrière chaque breton, tout le monde sait cela. Il faudrait un peu arrêter. Les bretons consomment beaucoup et ne veulent pas de moyens de production chez eux. Le RTE est tenu par son statut d'assurer la continuité de fourniture. Or, la Bretagne est très fragile sur ce plan-là. Le scénario d'un black-out ou de plusieurs black-out n'est pas à exclure et chaque breton qui pensera avoir perdu dans l'affaire pourra porter plainte contre le RTE (sans oublier les éventuels décès dus à des coupures de courants).

    Alors, avant d'accuser tout le monde d'être responsable d'une situation qui a été crée par les bretons eux-mêmes, si vous vous comportiez 2 secondes comme des personnes responsables. Pourquoi le reste des français doit subir la pollution générée par votre sur-consommation ? Pourquoi, puisque le peuple bretons est moteur au niveau de l'écologie, que vous gaspillez tellement d'énergie ? Pourquoi attendre d'être au bord du gouffre pour réagir ?
    Cela fait plusieurs décennies que l'on sait que l'alimentation électrique de la Bretagne est fragile. Cela fait plusieurs décennies que vous vivez en quelque sorte en exportant votre pollution et maintenant que l'on rapatrie un petit peu, vous vous affirmez scandalisé. Le scandale, c'est que la situation actuelle perdure depuis bientôt 30 ans. Il serait temps que vous commenciez à ressentir un peu de honte.

    Et si cet hiver, je vois un message sur un éventuel black-out breton, je peux t'assurer que mon intervention sera virulente.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
     

  11. ganeshou

    Date d'inscription
    novembre 2006
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    56

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    quand les bretons prendront-ils leur avenir energetique en main ? pourquoi compter toujours sur les autres ? ils polluent leur eau , faut voir la merde verte sur les plages. J'ai l'impression qu'aprés le petrole ils ont pris l'habitude d'avoir des plages crades, franchement je ne comprends pas leurs élus, à croire qu'ils sont de mêche avec eux.
    Et pourtant je suis né dans ce pays, même qu'ils ont laisssé
    faire le goudronnage des panneaux indicateurs, vous connaissez la facture des dégats ( 500 euros par panneaux minimum ). Cà suffit, sachez que l'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, c'est crétin ce que je dis mais je suis terriblement attristé par les bretons... et j'en suis un d'ailleurs.
     

  12. Korriged

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Quimper
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    40
    Messages
    159

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Citation Envoyé par ganeshou Voir le message
    ils polluent leur eau , faut voir la merde verte sur les plages.
    Il est en effet bien dommage que personne n'ait expliqué aux agriculteurs que le lobby chimique (qui dit quel engrais mettre et combien en mettre au m2) a tort !

    Citation Envoyé par ganeshou Voir le message
    même qu'ils ont laisssé
    faire le goudronnage des panneaux indicateurs, vous connaissez la facture des dégats ( 500 euros par panneaux minimum ).
    Sur ce point, personne n'a demandé à l'Etat de nettoyer les panneaux !

    Quant à la centrale, il est effectivement normal qu'il y ait de la production d'énergie en Bretagne .
    Ce qui n'est pas normal c'est le choix de production et l'arbitraire qui a conduit à ce choix, en dépis des décisions politiques "à taille humaine". C'est là qu'on voit bien que la France n'est qu'une pseudo-démocratie .
     

  13. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    777

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    Citation Envoyé par Korriged Voir le message
    Sur ce point, personne n'a demandé à l'Etat de nettoyer les panneaux !
    Je vais continuer le HS

    Ouaip sauf que, selon un ami qui est a la DDE (ca n'engage que moi j'ai pas trouver de confirmation sur le net), l'etat est un peu responsable du bon état de la signalisation routière...

    Y a qu'à voir les plaintes qui sont déposées par les gens qui ont un accident "à cause" d'un défaut de signalisation...

    Vous ne trouvez pas ca normal qu'on nettoie ou remette en place un panneau qui peut indiquer un danger ?
     

  14. ganeshou

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    59
    Messages
    56

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    je vais cloturer cette conversation par ses mots;
    vue l'état des panneaux tagués, il n'est pas possible de récupérer l'état d'origine, le film se trouve trop dégradé par le nettoyage aux solvants. Par contre il existerai des panneaux anti grafitis mais tellement dispendieux; immaginez le nombre de panneaux indicateurs en armorique, le contribuable n'est pas une poire...
    mais maintenant les breizataos sont contents, c'est écrit en breton mais comme c'est moche tous ces panneaux.
    maintenant les gens son habitués à les voir par contre le touriste peut se poser des questions...
    excusesez moi, je ne parlerai plus de çà.
     

  15. r17777

    Date d'inscription
    décembre 2004
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    Finistère (Brivates Portus)
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    3 079

    Re : Nouvelle centrale thermique au gaz en bretagne

    @ Narduccio (qui me déçoit sur ce coup là! ) :

    ma parole ! t'as péter un câble ou quoi ... tu sais lire?

    j'ai bien écris que les bretons n'ont jusque là pas vraiment eu de politique énergétique en matière d'élec vraiment raisonnable ...

    j'ai aussi dis que cette année nous (assos, politique, fournisseur d'énergie, CR, ADEME , RTE ... syndicats ..etc) avons mené une très large réflexion tous les lundi pendant plus de six mois!! (en moyenne plus de 80 personnes à chaque réunion !!) ...Des discutions fortes amicales, assez poussées, très intéressantes pour tous , de véritables échanges bien respectueux et tout et tout ... des sujets abordés sans pratiquement aucun tabou (c'était le mot d'ordre de la toute première réunion!) ...et avec un minimum de langue de bois ... tu verrais tout se qu'osent dire les gens dans ce genre de comité! tu serais étonné de la

    Bref des débats d'adulte et non cette vieille guerre intestines ou ces vieux relant de
    que tu nous ressort illico ....
    Alors lâche mois , ou lâches nous la grappe avec tes humeurs de syndicaliste EDF STP!!


    pour ta gouverne et pour me répéter puisque tu n'a pas saisi la teneur de mon précédent post .... chose étonnante c'est que RTE et même EDF admettaient la viabilité et une faisabilité à moyen terme (voir court terme) d'un projets régionnal alternatif ...

    qu'RTE est un rôle de régulateur , et qu'il doive s'assurer de la garantie d'approvisionnement, ne rendait pas pour autant infaissable la mise en place d'un plan d'action régionale assez rapide ...

    et puis pourquoi deux fois plus de puissance installé que ce qui était prévissible, sans plan alternatif bien sûr?!

    Alors admets STP qu'ils ont tout de même joué les gros faux-c*l sur ce coup là ! une fois de plus d'ailleurs ...

    sinon ça va ? c'est pas trop dure de faire le grand écart ? de tenter de justifier la politique aussi schizofrène de tes employeurs?

    @ tout le monde:

    Pour ce qui est des pollutions agricole de la Bretagne ... si ils y'a quelques historiens parmi vous ... ils sauront sûrement vous dire pourquoi on en est arrivé là ici... et pour nourrir qui? nous seul les bretons?

    arrêtez le délire ... redescendez sur terre encore une fois ... on aime bien le lard et le bon pâté ici mais on mange pas 5 cochons par habitant en Bretagne!!!
    Pourtant la démographie ici c'est bien 5 porcs par bretons! posez vous les bonnes questions !!Gast!!

    bon allé je ferme cette parenthèse !

    Pour ce qui est des Breiz Ataos (indépendantistes en voix de disparition ) ne sont pas vraiment ce qu'il y'a de plus représentatif ... personnellement j'ai vécu à la campagne pendant plus de 20 ans, et sur toute mon existence j'en ai croisé qu'un seul ! et encore j'suis même pas sûr que s'en était un...

    Bref là aussi faut arrêter les raisonnements empirique et les comparatifs à l'emporte pièce!

    Comparer la prise en main des problème énergétique par les politiques, assos, institutions ,industriels ... régionaux à des faits de rares agitateurs ... ça n'a vraiment rien d'honnête ...

    Ma grand mère à une 4L bleu, et c'est pour ça que l'ile de france pollue .... youpi!


    Pour finir et en revenir au sujet de départ ... j'ai dis ce que j'avais à dire à ce sujet que je connais de près ...
    j'ai dis que les gens qui nous imposent ce choix non démocratique on été invités eux aussi à participer à cette large réflexion régionale ... et qu'ils étaient en accord sur la logique, qu'ils ne dénigraient absolument pas les capacités et le potentiel breton à mettre en place assez rapidement des alternatives... maintenant tout le monde est en droit d'en tirer la conclusion qu'il veut ...

    moi je dis que l'honnêteté et la véritable citoyenneté, est rarement réellement présente qd y'a affaire de gros sous ... et cet épisode n'échappe apparemment pas à la règle !

    Basta !

    Vous reprochez a certains d'avoir commis des erreurs et en même temps vous ne les encourager pas vraiment à trouver des solutions en continuant à leur jeter en plein figure leur passé ... c'est clair! ça vas vachement les motivé c'est dingue!

    allé mûrissez un peu les gars !

    edit : je ne suis pas agacé par le contenu de vos inutiles remarque , je suis surtout très déçue de les retrouver ici !
     


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