On me demande de dimensionner une PAC sur nappe. Le problème (sinon je ne serais pas là ) c'est que cette nappe sert actuellement de réserve en eau potable.
J'aurais donc voulu savoir s'il était possible de mettre en place une telle installation, sans risque de contamination de l'eau, que ce soit au niveau de rejets d'oxydes, d'élévation de température qui induirait une production de bactéries, etc.
Existe-t-il une règlementation ? Y'a-t-il déjà eu des tests sanitaires de réalisés ?
Et si cela est possible, auriez-vous un exemple à m'indiquer ?
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
BJr à toi,
Me demande comment ta PAC va pouvoir élever la température.
On PRENDS des calories, on rejette des FRIGORIES (normalement).
Pas d'autorisations à obtenir ?
A+
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26/01/2010 - 17h46
Xya
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
S'il s'agit d'une réversible, elle rejettera des calories dans la nappe en été.
Donc avant de faire tout calcul inutile, je voulais me renseigner sur l'impact sanitaire d'une telle installation.
J'ai contacté la DRIRE et la DDASS, entre temps, et dans le cas d'un débit inférieur à 8m3/h, il n'y a aucun soucis apparant pour obtenir l'autorisation de forage. Au dessus, l'autorisation est soumise à un regard plus approfondi, et au seul jugement des deux organismes.
Sinon il n'y a, en effet, aucune réglementation allant à l'encontre d'un tel système.
Ce post aura au moins servi, j'espère, à répondre aux futures personnes dans le même cas que moi, sinon désolé de vous avoir importunés
26/01/2010 - 18h25
streshydrique
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Il faut préciser pour ne pas induire en erreurs, que ce n'est pas valable pour l'eau minérale/de source. Dans ce cas la il faut une étude d'un hydrogeologue. C'est un processus d'autorisation donc le dossier passe aux CODERST.
26/01/2010 - 18h37
Xya
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Selon la DDASS, l'étude hydrogéologique peut être mise en oeuvre selon le cas du projet, pas seulement sur source minérale.
Autre précision, le CODERST n'est pas un organisme décisionnaire, ce sont les organismes nationaux (DDASS, DRIRE, DDSV, etc.) qui vérifient que les lois préfectorales sont bien appliquées et la viabilité du projet. En fin course, c'est le préfet lui même qui accepte ou non la mise en oeuvre dudit projet.
27/01/2010 - 12h45
L'écoleau
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Bonjour ,
attention qu' outre les sujets de rejets, débits ou autres, il y a la problématique technique du forage lui-même à surveiller ! , que ce soit pour forer ou pour sécuriser le forage et sa nappe ... !!
Cordialement
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Envoyé par Xya
S'il s'agit d'une réversible, elle rejettera des calories dans la nappe en été.
Bjr à toi,
Il est toujours BON de le PRECISER ...dés le départ de la discussion.
Apparemment t'avais AUSSI des "données" (administratives) sous le coude.
Non "divulguées" à l'origine du post.
A+
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27/01/2010 - 14h05
Xya
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Envoyé par f6bes
Apparemment t'avais AUSSI des "données" (administratives) sous le coude.
Non "divulguées" à l'origine du post.
A+
Bonjour,
Je ne les avais pas lorsque j'ai lancé le post, je les ai trouvé après avoir posté (j'ai appelé la DRIRE de plusieurs départements avant de les avoir)
Mais je te l'accorde j'aurais dû précisé qu'il s'agissait d'une réversible, erreur de ma part
M'enfin j'ai eu mes réponses, merci à vous!
27/01/2010 - 19h23
wizz
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Envoyé par Xya
S'il s'agit d'une réversible, elle rejettera des calories dans la nappe en été.
bonsoir
ne serait il pas possible de rejetter ces calories dans un cumulus? ou dans la piscine (si tu en as)...
27/01/2010 - 22h37
chatelot16
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
j'imagine que quand on fait un forage c'est pour une grosse puissance , pas pour les quelques kw qui pourait faire un peu d'eau chaude
en plus la basse temperature d'un forage permet de faire marcher une clim avec une efficacité largement meilleur que l'evacuation de la chaleur a plus haute temperature
chez moi je ferait peut etre un forage un jour pour avoir une source froide bien froide pour un meilleur rendement ce moteur solaire
je ne ferai pas 2 forage pour faire circuler l'eau : je n'utiliserai qu'un forage en pompant et refoulant alternativement par le meme trou : avec un reservoir en surface suffisant pour que l'eau brassé utilise un volume de roche suffisant
si on fait un forage, c'est qu'on a les moyens (financiers)
si on fait un forage, c'est parce qu'on a besoin d'une grosse puissance
si c'est une grosse puissance de chauffe, alors il serait judicieux de calculer d'abord les besoins, de les minimiser avec l'isolation
si c'est une grosse puissance de clim, alors c'est qu'il a une maison "pas petite", et peut etre avec des équipements de bien etre qui vont avec, genre piscine qu'il faut chauffer
et puis, qui a dit qu'il faut envoyer 100% des calories dans un cumulus de 250 litres, qui va "rapidement" chauffer et qui va limiter le rendement de la PAC inversée
27/01/2010 - 22h52
wizz
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
PS: c'est juste que j'ai déjà vu une maison dans les Landes, qui est climatisée (split), et qui possède une piscine chauffée (suremennt) au propane (puisque j'ai vu la cuve)
d'un coté, on dépense de l'énergie à évacuer des calories de la maison
d'un autre, on dépense de l'énergie pour chauffer une piscine...
28/01/2010 - 10h06
Xya
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
Envoyé par wizz
si on fait un forage, c'est qu'on a les moyens (financiers)
si on fait un forage, c'est parce qu'on a besoin d'une grosse puissance
si c'est une grosse puissance de chauffe, alors il serait judicieux de calculer d'abord les besoins, de les minimiser avec l'isolation
En effet, ce serait pour une grosse puissance puisque je dois dimensionner la PAC pour un complexe de bâtiment tertiaire public, auquel s'ajouterait l'usine de pompage/relevage.
Une autre partie du BE chiffre ce qui concerne les fondations/bâti/orientation, et optimise donc les dépert, ce qui diminuera la puissance de la PAC. Globalisons, Globalisons !
Concernant la maison que tu as vu dans les Landes, euh, comme dirait ma fille, lol...
J'ose espérer que la piscine, la clim et la maison ne datent pas de la même époque, et qu'ils ont installé les différents systèmes au fur et à mesure que leurs besoins leur permettaient... Une logique plus excusable au moins !
28/01/2010 - 18h30
wizz
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Re : PAC sur nappe phréatique potable
En effet, ce serait pour une grosse puissance puisque je dois dimensionner la PAC pour un complexe de bâtiment tertiaire public,
n'y a t il pas une consommation d'eau chaude dans les environs, genre salle de sport et sa douche, piscine municipale (encore la piscine!!!), des habitations, un restaurant, un hotel, une laverie.... n'importe quoi qui consommera de l'eau chaude en quantité
et si ta PAC réversible n'est pas capable de produire cette quantité d'eau chaude voulue (par ses consommateurs), alors ça servira de préchauffage. Tout degré gagné à l'amont (par ta PAC) sera tout calories économisé en aval (avec leur système classique, gaz, fuel....)
je trouve qu'il est si con de chercher à rejeter des calories dans la nature de nos jours alors qu'on cherche justement à minimiser notre dépense énergétique
justement quand une clim est indispensable , plus la temperature d'evacuation des calorie est basse plus la consomation electrique est faible : il est donc tout a fait justifié d'envoyer cette chaleur dans un forage a 10° si on a la chance de l'avoir
d'aileur ca n'a rien d'anti ecologique : si pendant tout l'eté on envoie de la chaleur dans le sous sol , il sera moins froid l'hivers suivant quand on voudra y puiser de la chaleur avec une pompe a chaleur
bien sur que si il faut de la chaleur a 60° pour de l'eau chaude , une partie de la clim pourait fournir cette eau chaude , mais de toute facon une toute petite partie d'une clim suffit a faire toute l'eau chaude dont on a besoin : pour le reste il faut chercher le truc a chauffer le plus froid possible : c'est donc le forage le meilleur