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toxicité des pesticides

  1. bleu ciel

    Date d'inscription
    février 2011
    Messages
    75

    toxicité des pesticides

    salut tout le monde
    on sait que les pesticides sont toxiques, je veux savoir l'effet d'une complexation de ces produits phytosanitaire avec les metaux qu'on trouve au sol, eaux souterraines ou l'organisme vivant . Plus precisement, aidez moi svp pour connaitre s'il y a un parametre ou une mesure qui me permer de determiner ou estimer le niveau de toxicité .


     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    39 701

    Re : toxicité des pesticides

    Citation Envoyé par bleu ciel Voir le message
    salut tout le monde
    on sait que les pesticides sont toxiques,.
    Bjr à toi,
    AFFIRMATION un peu trop rapide:
    Sont PLUS ou MOINS toxiques (ou pas)...suivant leur nature et concentration.
    http://ile-de-france.sante.gouv.fr/img/pdf/pest.pdf
    Le s paramétres sont leur degré de toxicité et leur...........concentration.
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 26/09/2011 à 09h18.
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  3. invite09876456789221
    Invité

    Re : toxicité des pesticides

    Bonjour,

    Malheureusement la toxicité d'un produit phytosanitaire est évaluée par apport à sa matière active.

    Très peu d'étude montre la toxicité de l'interaction des différents composés d'un produit (adjuvants).

    un exemple pour le Rundup :

    http://www.mondialisation.ca/index.p...t=va&aid=12310

    J'ai trouvé ceci pour la toxicité :

    http://www.dive.afssa.fr/agritox/index.php
     

  4. hdsbattus

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    St mars la réorthe (85)
    Messages
    299

    Re : toxicité des pesticides

    Salut, achètes ça:

    http://livre.fnac.com/a3312185/Marie...ison-quotidien

    et après tu comprendras mieux les enjeux environnementaux et la puissance des lobby pour dire que les pesticides ne sont pas nocif!!!

    hdsbattus
     

  5. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    38
    Messages
    13 872

    Re : toxicité des pesticides

    Ce qui est intéressant, c'est ce qui ce dit ici, pas chez des lobbies.
    Zebëhn Straïn De Geustaah !
     


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  6. hdsbattus

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    St mars la réorthe (85)
    Messages
    299

    Re : toxicité des pesticides

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    Ce qui est intéressant, c'est ce qui ce dit ici, pas chez des lobbies.

    Salut, j'ai pas compris le sens de ta phrase?

    hdsbattus
     

  7. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    38
    Messages
    13 872

    Re : toxicité des pesticides

    C'est que l'on cherche d'abord à en discuter ici notamment avec des arguments et des liens scientifiques. Pas juste sur un bouquin ou un documentaire (dont on sait que l'auteur fut plusieurs fois controversé). Le sujet des pesticides a été pas mal de fois abordé, et l'on sait qu'ils peuvent être plus ou moins nocifs suivant leur nature et la façon dont ils sont employés.

    MMR : je ne peux pas laisser passer

    Actu - Résidus de pesticides : plus de 96% des aliments sont conformes

    Actu - Les Français contaminés par les pesticides
    Dernière modification par Cendres ; 01/10/2011 à 18h44.
    Zebëhn Straïn De Geustaah !
     

  8. hdsbattus

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    St mars la réorthe (85)
    Messages
    299

    Re : toxicité des pesticides

    Ah, ok

    mais ce n'était qu'un exemple parmi tant d'autres que je voulais citer...

    Et non faire de la pub pour X ou Y

    hdsbattus
     

  9. Ryuujin

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Grignon
    Messages
    5 312

    Re : toxicité des pesticides

    désolé, mauvais exemple !!

    Très peu d'étude montre la toxicité de l'interaction des différents composés d'un produit (adjuvants).
    un exemple pour le Rundup :
    Ah, la bonne vieille arnaque !
    L'astuce consiste à faire passer une cytotoxicité pour une toxicité. La plupart des gens n'y voient que du feu !

    Lorsqu'on mets des cellules dans une dilution de roundup, elles meurent. Lorsqu'on ne mets que l'adjuvant du roundup, elles meurent aussi. Tout bêtement, l'adjuvant en question est un surfactant ; un savon, qui endommage les membranes des cellules. Lorsqu'on mets des cellules nues dans une dilution de liquide vaisselle, elles meurent aussi.

    Sans parler d'eau de javel (largement utilisée un peu partout), de sel, de piment, de jus de citron etc...etc...
    Avec ce genre de méthode, on peut dire que tout est toxique.

    La plupart des produits qui nous entourent tuent les cellules nues à des concentrations infimes. Ce qui ne veut pas dire qu'ils sont toxiques à ces concentrations : nous ne sommes pas des cellules. Nous avons un épiderme, des muqueuses, des reins, un foie...
     

  10. blabla35

    Date d'inscription
    août 2011
    Messages
    7

    Re : toxicité des pesticides

    Bonjour,
    y a t il des études concernant la toxicité liée à l'interaction de plusieurs produits phyto ou engrais utilisés successivement ou conjointement ?
     

  11. Ryuujin

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Grignon
    Messages
    5 312

    Re : toxicité des pesticides

    Les engrais, c'est autre chose : ce sont des nutriments, pas des insecticides etc...

    Pour les pesticides, il y en a un petit paquet, surtout concernant la faune. Mais c'est encore très mal connu et peu étudié.
     

  12. hdsbattus

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    St mars la réorthe (85)
    Messages
    299

    Re : toxicité des pesticides

    Citation Envoyé par blabla35 Voir le message
    Bonjour,
    y a t il des études concernant la toxicité liée à l'interaction de plusieurs produits phyto ou engrais utilisés successivement ou conjointement ?
    Salut, oui un peu comme des médicaments qui "s'annule" quand on les prend en même temps, ou qui on des effets
    secondaires....
    c'est vrai que cela sera intéressant!!

    hdsbattus
     

  13. blabla35

    Date d'inscription
    août 2011
    Messages
    7

    Re : toxicité des pesticides

    Citation Envoyé par Ryuujin Voir le message
    Les engrais, c'est autre chose : ce sont des nutriments, pas des insecticides etc...
    oui mais pour préciser ma question, les différents intrants pour les cultures sont à peu près toujours les mêmes et peuvent donc être en contact les uns avec les autres (que ce soit Xcides et engrais) à un moment donné, est ce que les effets de ces "mélanges" sont pris en compte lors des études d"impact ou pour les AMM ? Comme pour le sodium métal et l'eau ne font pas bon ménage
     

  14. Ryuujin

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Grignon
    Messages
    5 312

    Re : toxicité des pesticides

    Seulement lorsqu'on sait à priori qu'il risque d'y avoir une interaction (par exemple, lorsque deux molécules ciblent les mêmes récepteurs, les mêmes enzymes etc...).

    Il faut bien voir un truc : pour tester l'effet d'un pesticide, il faut au moins deux groupes : un groupe témoin, et un groupe traité (concrètement, on teste généralement plusieurs concentrations, donc ça en fait plus).
    Pour tester l'effet d'un couple de pesticides, il faut 4 groupes : un témoin, un traité avec le premier, un traité avec le second, un traité avec les deux.
    Pour tester l'effet d'un triplet de pesticides, il en faut 8.
    Pour 4, il en faut 16.
    Etc etc...

    Sachant que des molécules actives, il y en a des centaines.
     

  15. invite09876456789221
    Invité

    Re : toxicité des pesticides

    Citation Envoyé par Ryuujin Voir le message
    Lorsqu'on mets des cellules dans une dilution de roundup, elles meurent. Lorsqu'on ne mets que l'adjuvant du roundup, elles meurent aussi. Tout bêtement, l'adjuvant en question est un surfactant ; un savon, qui endommage les membranes des cellules. Lorsqu'on mets des cellules nues dans une dilution de liquide vaisselle, elles meurent aussi.
    Bonjour,

    C'est un résumé totalement faux de l'étude scientifique que vous dénigrez vulgairement.

    Lisez-là correctement. Merci.

    Et si vous voulez en faire un résumé soyez scientifique.
     


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