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Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

  1. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
    11 495

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Oui on appelle ça ici, des pommes couteaux.

    Le truc êtes vous prêt à acheter un kilo de pommes au prix fort dont vous aller en jeter une grosse partie ?
    On peut dire qu'on le fait pour les oranges et les bananes, mais je connais assez peu de monde qui mange la peau des oranges ou celle des bananes.
    Re,

    Pour la pomme, on jette quand même une partie, le trognon et l'épluchure pour ceux qui ne veulent pas manger les résidus des produits que la pomme a reçus pendant sa croissance.

    Le bio devrait être bien plus contrôlé que les autres qui sont traités, car même traité, il y a déjà des problèmes.

    Les maladies des plantes réagiraient-elles comme pour nous avec les anti-biotiques, c'est-à-dire provoquer de la résistance aux traitements reçus ?

    -----

    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     


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  2. ann72

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    la Sarthe
    Messages
    528

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Les pommes bio vendues sont quelque fois petites éventuellement moches mais pas véreuses ou pourries (même en partie)
    Les fruits abimés sont bon pour la transformation , cela m'est arrivé d'acheter une caissette de fruit bien murs dont certain limite (mais peu) a un prix correspondant a l'état des fruits !! mais c'est pas fréquents d'en trouver.
    les cultivateurs bio savent avoir des fruits sains sinon ils ne vendraient pas .
    Par contre le particulier que je suis garde son énorme vieux pommiers a l'écorce pleine d'aspérités propices a héberger des ravageurs , a coté d'une cabane de jardin qui sert aussi d’hôtel a insectes autant ravageurs que bénéfiques.
    J'ai un petit poirier que je conduis en espalier , il est a hauteur pour que je surveille et ses poires n'ont pas eu de ravageurs !
    Les cultivateurs en bio savent conduire leur verger pour minimiser les problèmes .
     

  3. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 815

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Il y a plein de méthodes, juste combien ça coûte au final et combien on peut produire.
    Vu sur la NHK, le japonais mets 1500 sacs en papier sur les pommes de son pommier pour éviter les ravageurs, prix des pommes inconnus et vu aussi sur une autre télé étrangère, le foin australien exporté au Japon pour élever le bétail (nature bio ou pas inconnue).
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  4. jeangab62

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    50
    Messages
    293

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Il y a plein de méthodes.
    oui, il y en a tout plein.
    l'agriculteur en bio du patelin d'à coté a trouvé une méthode pour désherber ses oignons, l'inter-rang ne pose pas vraiment de problème, ça se bine facilement, par contre, dans le rang, c'est une autre histoire.
    sa solution consiste a tracter une espèce de remorque munie de 2 places allongées, places sur lesquelles 2 ouvriers peuvent retirer à la main les adventices récalcitrantes.
    ça marche très bien, le seul hic, c'est qu'il ne trouve pas d'ouvriers...
     

  5. jeangab62

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    50
    Messages
    293

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    les cultivateurs bio savent avoir des fruits sains [...]
    Les cultivateurs en bio savent conduire leur verger
    ils savent aussi que malgré leurs savoir, ils ont en moyenne 30 à 50% de moins en rendement que les autres qui savent pas
     


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  6. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 815

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    ça marche très bien, le seul hic, c'est qu'il ne trouve pas d'ouvriers..
    Faut les payer plus cher, c'est tout.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  7. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
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    Messages
    2 112

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Faut les payer plus cher, c'est tout.
    Bonjour,
    Cette remarque concerne pratiquement tous les produits importés. En vérité nous ne sommes plus disposés a payer le juste prix qui permettrait que TOUT soit fait chez nous.
    J'ai regarde la liste des phytosaniataires autorisé en agriculture bio, c'est vraiment la misère:
    sacharose (sucre!), fructose (sucre de fruit!), vinaigre, purin de prêle (équisetum arvense) purin d'ortie, lécithine, petit lait, hydrochlorure de chitosan (obtenu a partir d'exosquelette d'insectes), hydroxyde de calcium =chaux éteinte, huile de tournesol.
    sur un autre document de l'ITAB on trouve le soufre, l'oxyde cuivreux, le phosphate ferrique, oxychlorure cuivreux, spinosad, des souches biologique de bactérie ou champignons, huile de paraffine, alacool denaturé, cire d'abeille, "colophane traité au maléate" (pour la polymériser?), huile d'orange douce, bicarbonate de potassium, pyrethrine naturelle.
    Le choix est plus que restreint et l'efficacité ne peut pas être aussi bonne que celle des produits conventionels.
     

  8. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 815

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    La remarque est générale et ne se limite en rien aux produits importés, sans esclave pas d'agriculture produisant massivement.

    Conclusion: Peut-on se passer de pesticides en agriculture, oui ou non ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  9. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
    Âge
    65
    Messages
    2 112

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    La remarque est générale et ne se limite en rien aux produits importés, sans esclave pas d'agriculture produisant massivement.

    Conclusion: Peut-on se passer de pesticides en agriculture, oui ou non ?
    Bonjour,
    La réponse est dans le reportage qui sert a présenter cette discussion. Pour éviter les phytosanitaires il faut employer d'autres moyens et ne pas chercher d'aussi bons rendements. Pendant des milliers d'années l'agriculture biologique était pratiquée faute d'autres solutions et la population stagnait pratiquement. Les progrès techniques ont changé la donne et permis une explosion démographique. C'est cette explosion qui est la source de TOUS les problèmes et qui a mis les préoccupations écologiques au premier plan.
     

  10. camaron

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    1 673

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour,
    Pendant des milliers d'années l'agriculture biologique était pratiquée faute d'autres solutions
    C'est le contraire : depuis 10 - 12 000 ans l'agriculture n'a pas cessé de progresser avec
    * la mise au point du blé totalement transformé génétiquement par rapport à sa base sauvage.
    * La mise au point d'instruments pour travailler le sol
    * l'utilisation d'amendement de plus en plus adaptés pour augmenter le rendement quand le problème n°1 est de nourrir les gens qui manquent de nourriture ou de proposer des produits plus sains aujourd'hui.

    L'agriculture Biologique est le contraire de l'évolution, elle est fixiste et bloquée par des principes et pas par des résultats ou des objectifs. Elle a été définie au début du XXème siècle. Depuis, les prêtres du bio essayent de respecter la bible avec des contradictions criantes parfois, comme l'utilisation du pesticide le plus problématique comme le sulfate de cuivre, à défaut d'avoir une solution pour stabiliser les productions de plantes sensibles aux attaques de champignon.
     

  11. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 815

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    et la population stagnait pratiquement
    Elle ne stagnait pas, elle mourrait massivement très régulièrement.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  12. ann72

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    la Sarthe
    Messages
    528

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    les progrès et découvertes sont fait de remise en question de l'existant !
    Se cantonner a l'agriculture intensive et très arrosée de pesticides destructrice des sols est aussi caricatural que de vouloir du tout bio et a la main ....à mon avis !
    L'avenir nous dira ou se trouve le juste chemin !
     

  13. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Toulon
    Âge
    39
    Messages
    2 392

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Se cantonner a l'agriculture intensive et très arrosée de pesticides destructrice des sols est aussi caricatural que de vouloir du tout bio et a la main
    L'agriculture intensive c'est augmenter le rendement par rapport à la surface occupé, c'est donc un but louable en soi.
    La vision de l'agriculteur traditionnel abusant des "pesticides" est très caricatural pour au moins une raison, le coût de pesticides...
    Et le bio ce n'est pas se passer de pesticides (ni ramasser à la main)... c'est utiliser des pesticides, mais naturels. C'est pire pour l'environnement (quand ça fonctionne), mais c'est naturel. Et non je ne suis malheureusement pas caricatural.
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  14. Merlin95

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    639

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Il y a un aspect de l'agriculture sans pesticides autre que les petites bêtes dans nos fruits, c'est la biodiversité. J'ai appris par exemple dernièrement que la population des hérissons avait baissé de 70% en 20 ans (il n'y a pas que les pesticides mais ca en ferait partie).
    Dernière modification par Merlin95 ; 26/12/2017 à 20h43.
     

  15. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Toulon
    Âge
    39
    Messages
    2 392

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Il y a un aspect de l'agriculture sans pesticides autre que les petites bêtes dans nos fruits, c'est la biodiversité.
    C'est le même aspect.... L'agriculture c'est, "par définition", limiter la biodiversité sur la parcelle à la variété cultivée sur cette parcelle, tout en la protégeant des bio-agresseurs...
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     


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