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Hilbert Hotel

  1. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 183

    Re : Hilbert Hotel

    Citation Envoyé par Matmat Voir le message
    Distinguez le dialogue Médiat/Matmat du dialogue Médiat/Ansset .
    je ne comprend pas ?

    -----

    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     


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  2. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
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    57
    Messages
    23 183

    Re : Hilbert Hotel

    plus simplement, si tu fais référence à un point de discussion entre toi et Médiat.
    je ne peux y répondre.
    cordialement.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  3. Matmat

    Date d'inscription
    mai 2005
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    1 035

    Re : Hilbert Hotel

    Encore une fois je suis parfaitement d'accord avec les réponses mathématiques que Médiat a faite à propos de la solution de construire une chambre . inutile de me demander de les relire .
     

  4. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
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    57
    Messages
    23 183

    Re : Hilbert Hotel

    ce n'est pas le point.
    bon, on va dire que je ne te comprend pas.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  5. Tryss2

    Date d'inscription
    août 2015
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    1 185

    Re : Hilbert Hotel

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bonjour,
    dois je comprendre que ma suggestion ne rentre pas dans le cadre de la problématique posée ?
    rajouter une chambre ne change rien à la définition de l'hotel qui contient un nombre infini dénombrable de chambres. non?
    Rajouter une chambre change l’hôtel. Les entiers naturels strictement positifs, ça n'est pas le même hôtel que les entiers naturels. Même si ils ont le même nombre de chambres.
     


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  6. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
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    16 814

    Re : Hilbert Hotel

    Je suis tout à fait d'accord avec Tryss2, c'est pourquoi je parlais de "à côté"
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  7. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 814

    Re : Hilbert Hotel

    Bonsoir,

    Afin que les choses soient claires (enfin j'espère)

    Toutes les critiques constructives sur le fond ou la forme sont les bienvenues.
    Fichiers attachés
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  8. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 183

    Re : Hilbert Hotel

    très bon pdf.
    à relire en ce qui concerne la justification mathématique, et non pas physique comme j'ai pu le lire. Et ce point m'avait un peu perturbé dans les discussions.

    ps :j'avais aussi penser à mettre ensemble, entassés s'ils étaient trop nombreux......mais de mauvais goût en ce moment
    Dernière modification par ansset ; 26/02/2016 à 19h11.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  9. Matmat

    Date d'inscription
    mai 2005
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    1 035

    Re : Hilbert Hotel

    Quel est l'argument qui relie l'emplacement spatial du nouveau client et la place ( à gauche ou à droite ) du nouvel élément dans l'addition des ordinaux , ici il semble évident pour tout le monde ( sauf pour moi ) que l'addition à droite est nécessaire si le nouvel élément est placé par exemple à coté dans l'espace physique . Pour moi l'addtion à gauche ou à droite est indeterminée tant qu'on ne l'a pas incorporé dans un ordre , alors qu'est ce qui empeche l'hotelier de recreer l'odre à chaque nouveau client de manière à décider que l'addition du nouvel élément soit toujours à gauche dans l'addition des ordinaux, et celà quelque soit le lieu où on le met dans l'hotel , y compris à coté ?
     

  10. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
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    16 814

    Re : Hilbert Hotel

    Bonjour,

    L'hôtel est une analogie, il ne faut pas lui en demander plus.

    L'ordre est donné a priori et arbitrairement de gauche à droite, redéfinir l'ordre revient à perturber les clients (voir la note en bas de la page 5).

    Si un nouveau client s'inscrit et que l'on s'accorde le droit de perturber les clients, on peut construire une annexe à gauche (), c'est à dire avant, et le premier n'est plus le premier, et son café du matin ne sera plus aussi chaud, mais on peut aussi déplacer les clients sans modifier l'hôtel (), ce qui montre (illustre) que .
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     


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