Tsunami et comportement des animaux

[claude27]

lu sur le site : radiocanada.ca


Séisme: le sixième sens des animaux

Mise à jour le jeudi 30 décembre 2004 à 16 h 29
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Des éléphants d'Asie
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Il y aurait eu un grand silence avant l'arrivée des vagues dévastatrices. Plus de chants d'oiseaux, plus de barrissements d'éléphants. Les animaux étaient silencieux, selon des témoins. Certains ont même remarqué que les poissons étaient absents quelques minutes avant le drame.

Le responsable d'un parc naturel du Sri Lanka, Gehan de Silva Wijeyeratne, n'en revient pas. Le lieu a été complètement submergé par les flots, et pourtant aucun cadavre d'animal. Habituellement, il y a plus de 200 éléphants, des léopards, des sangliers et d'autres animaux rares dans cette réserve.

Selon lui, les animaux ont senti les vagues s'approcher et se sont réfugiés dans les hauteurs.

Les spécialistes du laboratoire de paléoanthropologie du Collège de France estiment qu'il est tout à fait possible que l'onde de choc ait été ressentie par les animaux terrestres puisqu'ils ressentent les vibrations mieux que les humains. Ils pensent que les oiseaux auraient pu être alertés par des différences de pression de l'air.

Le paléoanthropologue Pascal Picq estime que les humains sont de moins en moins à l'écoute de la nature, des ondes sonores et du spectre visuel et que par conséquence, n'ont pu se sauver à temps

claude27

[claude27]

suite, pris également sur www.Radiocanada.ca

Une planète ébranlée

Mise à jour le jeudi 30 décembre 2004 à 13 h 22
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La Terre a changé le 26 décembre dernier. Un chercheur français du Laboraboire de tectonique à l'Institut de physique du globe de Paris soutient que le tremblement de terre de Sumatra a modifié la géographie autour de l'île et ébranlé l'ensemble de la planète.

La secousse, d'une magnitude de 9 sur l'échelle Richter a duré 3 minutes et 20 secondes dans la région épicentrale. « C'est colossal », soutient le scientifique Paul Tapponnier.

Les plaques indo-australiennes et eurasiennes se superposent dans les profondeurs de l'océan Indien, près de l'Indonésie. Cette région, située entre les îles de Java et de Sumatra, se trouve à l'intersection de plusieurs failles et subit l'enfoncement de la plaque indo-australienne sous la plaque eurasienne.

Lors du tremblement de terre du 26 décembre, la valeur maximale du glissement d'une de ces failles a été de 20 mètres sur une quarantaine de kilomètres vers le sud-ouest, et de 15 mètres, de façon répartie, sur plus de 100 km de long.

Les chercheurs soutiennent qu'il y a également eu des mouvements verticaux, qui ont pu atteindre à certains endroits un ou deux mètres.

Un expert de l'Institut géologique américain soutient que la secousse a déplacé certaines des plus petites îles des côtes de Sumatra de 20 mètres vers le sud-ouest.

La pointe nord-ouest du territoire indonésien de Sumatra pourrait également avoir glissé vers le sud-ouest d'environ 36 mètres.

Les chercheurs soutiennent également que l'axe de rotation de la Terre, qui n'est d'ailleurs pas fixe, a également été ébranlé, de façon infime toutefois.


claude27

[magmatic_rock]

Très interressant le rapprochement avec les animaux c'est qu'il fallait y penser à leur faculté plus dévellopées que les notres!!!

[aym]

cela dit, l'impact sur les eco systemes a été très frot et les dégats sont tres importants ... barrière de corail , mangrove et autres milieux deja "attaqués" par le tourisme ont eux aussi beaucoup souffert !
probleme d'érosion, habitat détruit vont mettre plusieurs années a se régénérer !

[clara-clayton]

Effectivement, je voulais ouvrir un post pour demander si en Asie, on avait pas observé le fameux 6e sens des animaux avant le drame.
Car on a pu constater qq coincidences, et pourtant les scientifiques ne l'expliquent pas et sont un peu hostiles sur ce 6e sens.
Exemples:

En 1783, en Italie, 20mn avant le séisme de Messine, impossible de faire taire les chiens affolés.

En 1805, la veille du tremblement de terre à Naples, des milliers de sauterelles traverse la ville en direction de la mer.

En 1896: A Sanriku, au Japon, les anguilles envahirent la plage avant le séisme et le tsunami qui a suivi.

En 1910, 10 minutes avant le tremblement de terre à Landsberg, en Allemagne, les abeilles vidèrent leurs ruches pour ne revenir qu’à la fin des secousses.

En 1964, En Alaska, plusieurs ours sont sortis d’hibernation et ont quitté précipitamment leurs abris deux semaines avant un tremblement de terre.

En 1964, 1 heure avant un séisme en Ouzbékistan, des milliers de fourmis emportaient leurs œufs pour se déporter ailleurs.

En 1969, 2 heures avant un séisme à Yientsin, les autorités chinoises ont lancé un avertissement fondé sur l’agitation des tigres, des pandas, des yaks et des cerfs du zoo.

En 1975, 2 jours avant un violent tremblement de terre à Haicheng, en Chine, les porcs se sont mis à se battre dans leurs porcheries, et plusieurs heures avant les premières secousses, les serpents ont quitté leurs trous.

Les animaux savent, ils pressentent et ils ressentent. J'en suis persuadée. non ?

Clara-Clayton

[claude27]

donc le mieux, est de les observer, de faire les bons rapprochement, et de faire comme eux sans chercher à comprendre ! çà sauverait bien des vies...

et maintenant, une belle image: vue satellite de SRI LANKA, 1 heure après le tsunami

http://www.osei.noaa.gov/iod.html

claude27

[Bentwo]

cela dit on observe exactement le même phénomène lors des séismes ; les animaux possèdent une faculté que jusque la nous n'avons pas

[claude27]

Envoyé par Bentwo

cela dit on observe exactement le même phénomène lors des séismes ; les animaux possèdent une faculté que jusque la nous n'avons pas

je lisais sur un autre sujet, le problème des infrasons générés par les éoliennes.
Je fais une association d' idées et je pense qu' en cas de seisme, ceux ci doivent être précédés par des tremblements qui génèreraient des " infrasons " que ne détectent pas note oreille, mais que les animaux, eux, perçoivent, ce qui fait qu' ils sont alertés avant nous et ont le temps de fuir... ou d' adopter un comportement particulier: les oiseaux arrêtent de chanter, etc.
Pourquoi donc ne pas implanter, dans les zones à risques, des détecteurs d' infrasons. Ce serait une expérience intéressante , et si prouvé que ce mode de détection et de prévention est efficace , de s' en servir avec profit comme système d' alerte !

claude27

[nephtys]

Trés interessants vos articles joints, bravo!!! c'est vrai que les comportements animaux face au danger sont parfois trés troublants; ou même lors de phénomènes tels que les eclipses, sont apparus des déplacements de masse de certaines espèces, une agitation étrange, ou même un silence prolongé indépendant du fait de "la nuit" de quelques minutes. Si je retrouve les sources je vous envoie ça!!!

[clara-clayton]

Envoyé par claude27

Je fais une association d' idées et je pense qu' en cas de seisme, ceux ci doivent être précédés par des tremblements qui génèreraient des " infrasons " que ne détectent pas note oreille, mais que les animaux, eux, perçoivent, ce qui fait qu' ils sont alertés avant nous et ont le temps de fuir... ou d' adopter un comportement particulier: les oiseaux arrêtent de chanter, etc.
Pourquoi donc ne pas implanter, dans les zones à risques, des détecteurs d' infrasons. Ce serait une expérience intéressante , et si prouvé que ce mode de détection et de prévention est efficace , de s' en servir avec profit comme système d' alerte !

C'est effectivement une piste. Ceci dit, comme vous avez pu le remarquer dans les exemples que j'ai donné plus haut, les animaux percoivent qq chose avant (ptet les infrasons ou ultrasons), mais le laps ne temps n'ait jamais le même, il peut varier entre qq jours et qq minutes avant la catsptrophe. Et selon les recherches que j'ai fait, c'est plus proche des qq minutes. Donc ce que je veux dire, est ce que vraiment ces qq minutes précédant le drame, suffiraient pour sauver des vies ?
On pourrait d'abord effectivement, implanter des detecteurs d'infrasons et voir si ce sont les infrasons qui alertent les animaux; si c'est le cas, il faudra alors tester un système plus sensible que l'oreille des animaux pour pouvoir prévenir plus tôt qu'eux. A moins que ces infrasons, n'interviennent que qq minutes avant un seisme par ex. A mon avis il y a des choses à faire et à tester.

[clara-clayton]

Autre question:
Comment se fait il que tout le monde concoit que les animaux sont doté d'un don pour percevoir les tremblement de terre (on est tous intimement persuadé qu'ils sont capables de sentir et de prévoir une catastrophe), or les scientifiques sont perplexes face à cette thèse.
Aucune données scientifiques ne va dans ce sens et n'a réussi à prouver leur 6e sens. bizarre, non ?

[vince]

Bonjour

Probablement parceque, si les observations semblent nombreuses qui vont dans ce sens, les expérimentations sont rares, voire inexistantes, pour la bonne raison qu'on ne sait jamais où ni quand un séisme va se produire, i l est donc quasiment impossible de mettre en place une série d'expériences permettant de valider l'observation.

[claude27]

Envoyé par clara-clayton

Autre question:
Comment se fait il que tout le monde concoit que les animaux sont doté d'un don pour percevoir les tremblement de terre (on est tous intimement persuadé qu'ils sont capables de sentir et de prévoir une catastrophe), or les scientifiques sont perplexes face à cette thèse.
Aucune données scientifiques ne va dans ce sens et n'a réussi à prouver leur 6e sens. bizarre, non ?

Ils n' ont pas forcément un " sixième " sens , c' est à dire un don de divination, mais simplement certains sens plus développés ou à champ plus étendu que les notres et qui leurs permettent de détecter des signaux qui ne nous sont pas accessibles.
Leurs sens à eux n' ont pas été émoussés par l' utilisation de toutes les technologies.
On sait parfaitement qu' un membre inutilisé s' atrophie. Un sens aussi .
Mon papa de 86 ans qui vient d' avoir la jambe cassée donc plâtrée 6 semaines va mettre plusieurs semaines à réapprendre à tenir son équilibre et remarcher. Celà se perd donc vite .
Pour ce qui est des animaux, on utilise bien les chiens pour les recherches de personnes, y compris sous la neige dans les avalanches. Ou pour rechercher les truffes .
Avez vous essayé avec votre nez de détecter les truffes ....
Et le sens d' orientation des pigeons.
Comment les saumons retrouvent ils leurs frayères. etc, etc.
On doit donc constater et admettre que les animaux qui n' ont pas de technologie pour les aider et aussi les dénaturer ont plus ( et ont gardé, voire perfectionné ) de moyens de détection et de perception que nous .
Il faut donc s' en servirchaque fois que l' efficacité en est démontrée.

claude27

[claude27]

Envoyé par vince

Bonjour

Probablement parceque, si les observations semblent nombreuses qui vont dans ce sens, les expérimentations sont rares, voire inexistantes, pour la bonne raison qu'on ne sait jamais où ni quand un séisme va se produire, i l est donc quasiment impossible de mettre en place une série d'expériences permettant de valider l'observation.

pardon , Modérateur, il y a quans même des régions à risque sismique ( japon, turquie, côte ouest des USA ) où on pourrait parfaitement mettre les animaux en observation et tenter certaines corrélations entre les attitudes de ceux ci et les sismes qui se produisent, il y a aussi les zones volcaniques ...

Un autre exemple tout bête: l' orage ...
Quand j' étais gamin on disait: les mouches sont méchantes, il va y avoir de l' orage ! Les vaches aussi, comme les mouches étaient méchantes, tapaient leurs flancs de leur queue ..
les chevaux aussi étaient excités ..
Mais qui observe encore les mouches de nos jours , et la queue des vaches ...
Pour savoir celà, il faut avoir vécu sa jeunesse à la campagne, en contact permanent avec les animaux. Tous nos grands parents savaient celà.
on savait aussi prévoir le temps en regardant les nuages au coucher du soleil...
Maintenant avec la vie citadine .... Les gens ne regardent même plus le ciel ...

claude27

[vince]

Oui il existe des régions à fort risque sismique mais même dans ces régions les grands séismes sont plutôt rares. D'un point de vue financier, je ne pense pas qu'il soit évident pour un laboratoire de mettre "en observation" des animaux pour une durée indeterminée pouvant aller jusqu'à plusieurs dizaines d'années avec rien d'autre à faire que les nourrir et les filmer en espérant qu'on ne sera pas en train de changer la cassette au moment ou le séisme aura lieu (ou dans les heures qui précèdent, bref, je plaisante).

D'autant plus que, pour être cohérent, il faudrait répartir ce genre d'observations à tout un territoire, donc oui, c'est techniquement à notre portée mais qui est prêt aujourd'hui à financer ce genre de programme ?

Quant à ta remarque sur nos anciens, certes ils observaient leur environnement, n'oublions pas que la sagesse populaire étaient également faite de nombreuses superstitions dont certaines assez néfastes.

[claude27]

En ne voulant rien financer " en amont ", sans être sur du résultat et de l' éfficacité, il ne faut pas s' étonner de devoir payer plus de pots cassés " en aval " , et dans l' urgence ou la panique. c' est effectivement un choix !
C' est un de mes défauts ??? J' ai fait du chantier pendant 30 ans et j' avais toujours en tête l' accident ou la catastrophe qui pouvait arriver. Je faisais donc beaucoup de prévention et prenait beaucoup de précautions qui pouvaient s' avérer , de prime abord, coûteuses ... Celà irritait parfois quelque peu mes techniciens et même dans la vie familiale encore aujourd' hui, à l' heure de la retraite, celà me pose des problèmes, notamment avec le " gamin " de 16 ans ( met ton gilet fluorescent pour rentrer ce soir ( on me voit bien sans çà ! ) , met tes genoullères pour faire du roller ( je sais faire du roller !!! ), répare tes freins avant de vélo ( l' autre marche ! ), etc, etc ).
Il faut dire que j' ai commencé ma vie profeszionnelle dans le spatial et la marine , où on est très strict sur les procédures et où l' erreur coûte très cher .. Puis je suis passé aux chantiers télécoms..
Or en 30 ans , je n' ai jamais eu le moindre " sinistre " sur mes chantiers ...
Mais c' est vrai que c' est aussi une philosophie pas toujours facile à faire passer. On passe pour un défaitiste , qui voit toujours le mauvais côté des choses qui peuvent arriver, on se fait traiter d' " oiseau de mauvais augure ". Tant pis, on ne se refait pas .
Et l' assurance ne parait elle pas chère qu' avant l' accident !!

claude27

[vince]

Re :

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit s'il te plait. Je n'ai jamais plaidé le laxisme à titre personnel et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas mettre de genouillères pour faire du roller.

Je te parle de problèmes concrets de financement d'expériences dont la durée est impossible à prévoir et le résultat totalement aléatoire. Il ne me semble pas absurde qu'il y ait peu de volontaires pour mener à bien une telle étude.

C'est tout.

[claude27]

Envoyé par vince

Re :

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit s'il te plait. Je n'ai jamais plaidé le laxisme à titre personnel et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas mettre de genouillères pour faire du roller.

Je te parle de problèmes concrets de financement d'expériences dont la durée est impossible à prévoir et le résultat totalement aléatoire. Il ne me semble pas absurde qu'il y ait peu de volontaires pour mener à bien une telle étude.

C'est tout.

te fâches pas... C' est pas ce que je voulais obtenir et je ne t' accuse de rien de semblable !! Et c' est sans animosité.
je voulais simplement faire un parallèle avec ce que je vis à la maison avec le jeune et qui me tient à coeur. On passe toujours pour un " ch.... " quand on veut faire de la prévention, surtout à la maison . L' accident, c' est bien connu, çà n' arrive qu' aux autres .
Je conçois bien ( sans forcément l' admettre ), que l' on ne trouve pas forcément de financement pour faire les expérimentations dont nous parlons... sans savoir si elles seront bénéfiques ou pas, et dans quelles mesures, mais si on les fait pas, on ne le saura jamais ! Et après on dit: ah , il semble que les animaux avaient senti le danger venir, comme dans la savane quand il y a le feu, c' est le " sauve qui peut " . Tazieff aussi passait pour un " ch ..." quand il voulait faire évacuer des zones à risques, et il était fort décrié . .. sur que parfois on risque de faire évacuer pour rien . C' est une lourde responsabilité . Faut donc faire l' autruche ??? Même PLINE l' ancien avait armé sa flotte pour partir au secours de POMPEI, car il avait vu le pire arriver. Malheureusement sa flotte a été décimée avant d' avoir pu atteidre son but !
Et par ailleurs on trouve bien des milliards pour fabriquer des hyper synchrotrons, casser des atomes qui ne se cassent pas naturellement, générer des particules atypiques, en gros faire de la recherche fondamentale qui apportera quoi et quand, alors qu' on ne sait pas gérer l' ordinaire ??
Là non plus ne me faites pas dire qu' il ne faut pas faire de recherche fondamentale....
Je dis que parfois, en étant un peu plus à l' écoute de la nature, on peut en tirer de grands profits et pour pas cher .
Soigner par les plantes par exemple. Il y a des tribus indigènes qui savent faire des choses avec les plantes et qu' on est d' ailleurs entrain d' étudier...
Regardes aussi , on a supprimé dans nos campagnes toutes les haies, les talus, les murs de pierre, les chemins creux, plantées ou construits au fil des siècles par nos aieux , qui avaient la sagesse, car ils savaient observer et maintenant on déplore le ravinement, le lessivage des terrains, les inondations. Les agriculteurs mettent des drains dans leurs champs dans le sens de la pente, comme çà, en cas d' orage, l' eau arrive plus vite en bas et crée des inondations , alors qu' ailleurs certains ont compris et cultivent en terrasses ! .
A des fins purement mercantiles , chez nous on construit dans des couloirs d' avalanches, notoirement connus des anciens, on fait des campings dans des lits de torrents , etc etc.

cordialement

claude