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Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

  1. L'illuminé

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Arras
    Âge
    33
    Messages
    146

    Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Bonjour,
    J'aimerai savoir quelles sont les moyens/materiels disponibles pour détecter la présence d'une cavité ou d'un sousterrain. Je cherche surtout une description du comment fonctionne ces appareils, si ils existent.

    Place t-on des sondes dans le sols ?
    Est ce que ces appareils envoient des ondes basses fréquences dans le sol ?
    Y a t-il une analyse de l'echo pour déterminer la profondeur ?

    Voilà le genre de question que je me pose. Car j'essaye en ce moment de trouver une explication physique d'une telle détection.

    Merci d'avance,
    Vincent


    Heureux est l'étudiant qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans sortir de son lit !
     


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  2. blanche1

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Paris
    Messages
    124

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Bonjour, "l'illuminé" !

    Tu peux le faire avec des explosifs (comme pour la recherche de nappes de pétrole dans le sousol), nan, c'est sérieux !

    Mais, à titre de particulier/privé, je doute fortement que tu puisses te procurer des explosifs !

    Mais, de la documentation sur ce sujet, tu trouveras facilement !
     

  3. L'illuminé

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Arras
    Âge
    33
    Messages
    146

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Merci pour ta réponse blanche1.
    Heureux est l'étudiant qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans sortir de son lit !
     

  4. chromite98

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Aveyron --> Nouméa
    Âge
    38
    Messages
    132

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Depuis une dizaine d'années une nouvelle technique géophysique est utilisée pour detecter les cavités de profondeur inférieure à 50 mètres. Il s'agit du géoradar (Ground Penetrating Radar), qui donne à peu pres les meme resultats que les ondes sismiques, mais qui est beaucoup plus économique. Qq exemples d'application : detecter des cavités karstiques, ou des tunnels cachés dans les pyramides egyptiennes...
    Pour plus de détails, consulter les sites de fabricants de ce type de matériel (PulseEkko)
     

  5. paleosphere

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    limoges
    Âge
    45
    Messages
    98

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    En matière de détection de cavités je vais pouvoir en tant que spéléologue et technicien en hydrogéologie acharné te donner quelques solutions :
    1: le repérage par sondes electriques
    Des electrodes sont plantées dans le sol à égales distances du point de mesure,puis une impulsion electrique est envoyée .le resultat affiché puis multiplié à un coeficient donne une resistance en ohms.
    Le fait d'avoir une forte résistance peut avoir comme raison une discontinuita dans le sol( fracture ou cavité).
    suivant la distance de l'écartement des electrodes, la profondeur mesurée change.
    De cette manière tu peut par le biais d'une coupe de sol en déterminé s'il s'agit d'une fracture ou d'une cavité.
    La distance entre les plus lointaines életrodes peut etre de plusieurs kilomètres.

    2: la mesure par electromagnétisme
    C'est un peut moins évident de conclure car le lieu de la mesure se fera sur deux epaisseurs en principe sur la presence ou non d'une cavité avec un appareil mobile de type EM.Il détectera quant meme une anomalie de terrain.attention aux objets métalliques et aux canalisations

    3:la méthode sur carte géologique
    méthode qui ne peut que présiser dans le meilleur des cas que le site à prospecter

    4:le flair du prospecteur
    véritable avantage des gens de terrain
    Le nombre de cavités que j'ai découvert avec une bonne carte...

    5:la baguette de sourcier
    Appareil non homologué mais utilisé quant meme .efficaces suivant les utilisateurs
    J'avoue m'en servir tot le matin avant que le client ne débarque sur le site.
    Elle donne un signal, après c'est tout.

    6:le georadar
    Cité plus haut dans les messages

    une fois les anomalies détectées ,tu ne sera sur de la présence ou non de ta cavité qu'en ne pratiquant un sondage avec l'appareil de ton choix et en faisant attention d'être à l'aplomb de ta mesure.

    Je doit surement oublier des méthodes ou ne pas les connaître
     


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  6. jololo

    Date d'inscription
    avril 2003
    Messages
    46

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    http://speleoclpa.free.fr/doccarbur6/doccarbur6.htm
    pour notre speleo

    autre site :
    - sismique refraction reflexion
    http://www.ccr.jussieu.fr/dga/intro/sismique.htm

    - vlf
    http://www.ccr.jussieu.fr/dga/intro/vlf.htm

    - methodes electriques
    - gravimetrie
    - sondage
    - georadar

    c est un bon debut
    si tu veux en savoir plus tu peux me poser d autres questions ....
     

  7. claude27

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    27100 LE VAUDREUIL
    Âge
    70
    Messages
    1 752

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Citation Envoyé par jololo
    http://speleoclpa.free.fr/doccarbur6/doccarbur6.htm
    pour notre speleo

    c est un bon debut
    si tu veux en savoir plus tu peux me poser d autres questions ....
    merci en passant , j' habite sur le site d' un ancien chateau . Il y a encore des anciennes dépendances , habitées ( pavillons de gardien , etc ) . Tout le monde sait qu' il y a des souterrains entre le site , el' église située à 500 m et certaines maisons du village . Mais je ne suis pas propriétaire des extrémités Aussi il serait intéressant de savoir le parcours de ecs souterrains et peut être d epouvoir les intercepter ...
    je vais voir ce que je puis en tirer ..

    merci des tuyaux

    claude
     

  8. paleosphere

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    limoges
    Âge
    45
    Messages
    98

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    le methode à utiliser depend non seulement de la profondeur de la cavite ,mais aussi de la configuration de terrain.
    En effet, si dans la zone à prospecter tu as des canalisations ou bien des objets metaliques à proximité tels que structure de batiment, tu pourrais avoir des perturbations importantes sur les mesures et donc sur l'interprétation à donner.
    Une autre contrainte de la prospection en ville est le passage de véhicules.
    Ils perturbent les données electromagnétiques lors de leur passage à moins de 10m.
    De plus, si tu utilise le système d'injection de courant electrique ,la présence de fils tendus en travers des routes sont incompatibles avec le passage de véhiculescar ils risquent de se couper mème à l'intérieur de la gaine.
    Suivant les appareils ta mesure serai fausse ou impossible à mesurer.
    Sinon il m'arrive d'être obligé de passer sur nombre de propriétés.il est obligatoire dans la mesure du possible de contacter le propriétaire avant d'y pénétrer. la mesure est rapide .
     

  9. val01

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Messages
    1

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Je me suis spécialisé dans la détection de cavités souterraines (marnières et autres…).J’appuie mes résultats sur l’étude des déformations des lignes de force du champ magnétique terrestre. Ils s’inscrivent dans un process logique, permettant de localiser avec un maximum d’efficacité, puisque intervenant sur des points prédéfinis.
    Cette technique dite du « sourcier » trouve son application sur tous les chantiers sensibles à la qualité du sous-sol, où toute anomalie présente un risque pour l’élaboration d’un édifice. J’ai pu constater une quantité importante de marnières en Normandie mais également des souterrains reliant les églises et autres chapelles et châteaux. Ainsi une église peut contenir jusqu’à 4 départs de souterrain, 7 pour une chapelle et le tout reliant les châteaux et autres maisons de maître.
     

  10. sunman1@hotmail.fr

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    73
    Messages
    4

    Question Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    BONJOUR

    Quelqu'un peut il me donner un tuyeau ?


    Sous un bati ancienement fortifié (2 tours), Je recherche une cavité. Un escalier tronqué taillé dans une paroi rocheuse, traversant un mur de refend se termine par une pente perpendiculaire a l'escalier sur laquelle on a coulé recement du béton et posé un carrelage.
    Impossible de tout casser et aucun élément ne peut me faire penser à la suite du trajet.
    Existe il un procédé de prospection souterraine a partir du sol ainsi décrit.
    Merci pour vos réponse

    Cordialement.
     

  11. sunman1@hotmail.fr

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    73
    Messages
    4

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Complement

    Existe il des photographie UV de tout les site possible en france.

    Merci
     

  12. chromite98

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Aveyron --> Nouméa
    Âge
    38
    Messages
    132

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Citation Envoyé par paleosphere Voir le message
    De plus, si tu utilise le système d'injection de courant electrique ,la présence de fils tendus en travers des routes sont incompatibles avec le passage de véhiculescar ils risquent de se couper mème à l'intérieur de la gaine.
    Bonsoir,

    Il est vrai qu'avec la tomographie electrique ce n'est pas facile de faire des mesures sous une route mais c'est possible.
    Sur une mine j'ai organisé des mesures sur une ligne qui traversait une piste sur laquelle roulaient des dumpers de 50 tonnes. On avait fait passer le cable à l'interieur de 2 tubes en acier de 5 m afin de nous premettre de planter les electrodes aux take-out situés tous les 5 m. La mine ne s'est pas arretée et le cable fonctionne toujours.
     

  13. sunman1@hotmail.fr

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    73
    Messages
    4

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Merci pour votre réponse. Je vais dans les mois qui viennent tenter un forage... Car je me sens incapable d'utiliser le materiel décrit.
     

  14. Fauvea

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    29
    Messages
    134

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    C'est dommage car il me semble qu'en géotechnique ils font de la sismique simplement en tapant avec une masse sur une plaque.Je peux essayer de me renseigner si tu veux.
     

  15. sunman1@hotmail.fr

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    73
    Messages
    4

    Re : Technique de détection de cavité ou sousterrain ?

    Merci Fauvea

    Oui ce serai gentil car je ne sais pas du tout ou me renseigner.

    Merci par avance.

    Cordialement
     


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