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efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

  1. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    91

    Lightbulb efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Bonjour,

    Est-ce qu'une installation de gaines + moteur de distribution qui distribuent l'air chaud stocké dans la chambre de chauffe d'une cheminée est vraiment efficace ? Je suppose que ça dépend de la maison.

    La configuration de la maison : toute en longueur sur 23 m de largueur 5 m (+ un petit agrandissement de 30m2). Pas d'étage pour l'instant (peut-être un aménagement de combles d'ici quelques années)
    volume à chauffer autour de 130 m2 au sol de plein pied et tout en long

    La cheminée serait à 7 mètre d'un des bouts de la maison...dans la pièce centrale mais pas tout à fait au centre de la maison. Et il faut chauffer les pièces adjacentes soit jusqu'à 16 m de la cheminée en longueur.

    Le foyer de la cheminée serait vraiment trop puissant pour le volume à chauffer dans la pièce où il est installé (soit 24m2 au sol environ).

    Voilà, n'hésitez pas s'il vous manque des info pour me répondre.

    Je vous remercie d'avance pour vos conseils


     


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  2. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    Messages
    2 193

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Bonjour, il existe des kits de ventilation specialement conçus pour de telles application notament chez unelvent
    cela se compose d'un caisson ventilateur avec une entrée en 125 et plusieurs sorties qui se commande avec un thermostat
    L'efficacié depends beaucoup de l'installation
    il faut un volume assez important ou aspirer l'air chaud ( une grande cape de cheminée)
    un passage des tubes de soufflage au plus court et bien isolé
    Bien installé c'est un sytème assez puissant mais pas autonome comme tout sytème de cheminée
     

  3. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Merci beaucoup pour votre avis.
    mon installateur de cheminée (Chazelles) me propose le "districhauff", ça a l'air d'être la même chose
    http://www.chazelles.com/catalogue/c...air_chaud.html

    "il faut un volume assez important ou aspirer l'air chaud " ça veut dire une chambre de chauffe plus importante pour une cheminée normale ?

    D'autres expériences à partager sur ce sujet ?
     

  4. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    sinon est-ce que vous savez ce qu'est le carenage d'une cheminée ?
     

  5. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Le carenage ou cape de cheminée est le volume d'air compris entre le tube de fuméé et l'habillage jusqu'au plafond
    Plus le volume est important , plus l'echange thermique est doux avec moins de poussières brulées et d'odeurs et traces desagreables
     


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  6. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    ok mais dans ce cas j'ai pas bien compris le schéma qui figure dans la notice cstb de districhauff

    http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=che...chercher2.html
    et taper "districhauff"

    p8 et p9 il y a deux schémas avec et sans carénage et il y a des tuyaux en moins sans carénage....d'où un volume plus important entre le conduit de fumée et l'habillage.

    C'est normal ?
     

  7. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    43
    Messages
    2 193

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Quand ils parlent carenage , c'est celui de l'insert lui-meme
    soit l'insert est deja equipé d'un echangeur d'air et alors il faut brancher la turbine dessus
    soit il n'y en a pas et alors c'est le tube de fumées dans la cape qui joue ce role
     

  8. jub76

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    41
    Messages
    45

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    J'ai installé un réseau d'air soufflé il ya 2 ans dans une longère (20 m de longueur). Si les gaines passent dans des plenums ou des combles, c'est assez facile à réaliser. Là ou j'ai passé beaucoup de temps, c'est bien sur dans le rehaillage de ces gaines (coffres en placo).
    A mon avis, avant d'installer un tel système (assez couteux en temps d'installation), il faut être sur que la cheminée qui produit la chaleur est bien concue pour évacuer un maximum de puissance par soufflage d'air chaud (les inserts delivrent souvent beaucoup de chaleur par rayonnement dans la pièce où ils sont installés).
    Un ventilateur semble essentiel pour des longueurs supérieures à 5 m)
    Voila !
    Espérant avoir fait évoluer le post
     

  9. fbedon

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    GRENOBLE
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    74

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    J'ai fini une distribution d'air chaud dans ma grande maison (150 m2 à l'étage) en passant par les combles,
    4 sortie en diam 125.
    J'ai même réussi descendre un tuyau pour chauffer une piece au RDC.
    Je suis d'accord pour dire qu'il faut un bon générateur, chez moi un foyer fermé Fondis (Le Passion je crois).
    Si on s'éloigne un peu plus que les pieces adjacentes c'est préférables de passer en diametre 160mm et de surdimensioner le ventillateur (bruit).
    J'utilise un regulateur différenciel avec une commande propotionelle , le Basic de chez Solareg II.
    Pensez bien à prévoir le retour de l'air.
    J'arrive à couper complètement le chauffage gaz en chargeant 3 fois la cheminée chaque jour, même quand il gèle.
    Photos et docs sur demande.
    Fred Bédon
     

  10. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Merci beaucoup pour toutes ces réponses. En effet, je veux bien vos docs et photos pour me faire une idée.

    Le foyer prévu est un C801L de chez Chazelles soit 15kW et un moteur districhauff distriburait l'air chaud. 15 kW avec l'isolation prévue de la maison, est-ce suffisant pour alimenter les pièces?

    Le bruit de ce genre de moteur est-il génant?

    Si l'air chaud est pris dans le carénage du foyer pour être redistribué, la hotte technique n'emmagasine pas de chaleur ? Y-a-t-il un risque avec ce système que la pièce où est située la cheminée ne soit pas bien chauffée ? Peut-on couper le moteur parfois ?

    A priori le ferait peut-être faire l'installation par l'entreprise (j'ai 45% de remise avec crédit d'impôts et autres)

    Ou alors ils poseront le moteur et je terminerais l'installation des gaines
    Le coût du matériel (moteur + gaines + bouches ) représente environ 900 euros
    La pose représente 460 Euros
    ça vous semble correct?
     

  11. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    et effectivement les dimensions prévues au devis correspondent à ce que vous m'indiquer
    et ils ont prévu le moteur le plus puissant : 250 à 400m3/h
     

  12. 2x2

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    TROYES
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    45
    Messages
    18

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Bonsoir, pour ce qui est de l'efficacité il n'y a pas de problème le" gain" et le confort sont au rendez vous.
    Mais je vois quelques conseils à partager:

    - Grosse capacité pour le ventilateur pour garder des th. autour de 45 °C en sortie
    -bien isoler le hotte
    - préférer un carénage d'air tempéré et propre(prise en sous sol, "puis Canadien" ,pièce adjassente ) que l'air chargée de poussiéres autour de l'insert
    - préférerles Y aux T , les courbes douces aux angles droits :les flux s'écoulent mieux - de pertes de charge et donc de bruits
    - dans le mème esprit pas de Grilles en sorties ni de "réglages"
    -déposé le groupe et les gaine sur de la laine de roche pou limiter la propagation des vibrations donc du bruit
    - la répartition ce faissant en jouant sur les diamètres de gaines en diminuant regulièrement pour maintenir une préssion et un débit suffisant
    Dans mon cas 2 départs en 125 sur unY pour un groupe de 500 Mcube/H (5 Ml avec un piquage Diam 50 restreint pour une chambre) puis réduction en 100 +50(cuisine) (encore 5Ml plus loin) 70+50(salle de bain) pour finir 5 metres plus loin dans l'entrée( en 70) .
    Le tout assemblé platre et fillasse et isolé par mes soings
    Car les 3cm de laine des tuyaux isolés ne me semblaient suffisant et les gaines avec le tuyau intérieur très souple (style papier alu ) sont plus bruyant (testé chez mes parents)
    pour le second départ en 125 il me servira pour l'autre coté de la maison . j'ai donc un peu de bruit pour l'instant car la pression est trop forte.
    - bien respecter les consignes de sécurités( contact avec la charpente par exemple...


    Voilà mes remarques Cordialement (désolé pour les fautes je n'ai pas le temps de me relire)D.M.
     

  13. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    @ 2x2
    Si je comprends bien tu as 3 sorties en 50 et une en 70
    Pour avoir au moins la meme section en sortie qu'en entrée et ainsi diminuer la vitesse de passage et donc le bruit il faut augmenter la taile des sorties d'environ 20%
    Le système sera plus performant et brassera plus d'air à moins haute t° tout en faisant moins de bruits
     

  14. wizz114

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    91

    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    En fait j'ai toujours pas compris à quoi servait le carénage.
    C'est l'air du carénage qui est aspirée et distribuée dans les gaines pour chauffer la maison ?
    " préférer un carénage d'air tempéré et propre(prise en sous sol, "puis Canadien" ,pièce adjassente ) que l'air chargée de poussiéres autour de l'insert" : du coup si on aspire de l'air moins chaud, le système marche moins bien pour la mise en température ?
    Si on ne prend pas l'air dans le carénage du foyer mais dans la hotte technique, c'est mieux ? (cf deuxième photo p9 de la notice cstb de districhauff)
    http://www.cstb.fr/frame.asp?URL=che...chercher2.html
    et taper "districhauff"
     

  15. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
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    Re : efficacité ? gainage distribution chaleur cheminée

    Le carenage est une sorte de coque en metal avec l'air qui circule entre l'insert et celle-ci
    L'air s'echauffe à son contact et est soufflé vers le reseau de distribution
     


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