Les poêles "à accumulation" hors PDM

[invite532fc147]

Au départ de mes recherches de poeles à bois, j'avais considéré 2 catégories des poeles : les poeles classiques et les poeles à accumulation de chaleur (les PDM).
Hors il s'avère que l'on pourrait créer une troisième catégorie intermédiaire : les poeles "à accumulation" sans être pour autant des PDM, tant sur le principe de fonctionnement que des résultats.

Je propose donc de créer ce sujet pour rassembler ici les différentes marques proposant des poêles "à accumulation", leurs caractéristiques et les impressions utilisateurs. (Je laisse de coté le design et les couleurs, qui sont des avis propres à chacun)
J'entend par poele "à accumulation" les poeles ayant la capacité d'accumuler de la chaleur et de la restituer plus ou moins longtemps par rayonnement.
J'exclue donc tous les poeles fonte-acier avec parement ollaire ou pierre. Il s'agit de poeles dont le principe d'accumulation a réellement été étudié.


Les poeles ALTECH
Caractéristiques
================
. Rendement : 87% (Eclips), 80% (Vision)
. Capacité de restitution entre 6 et 12h (selon leurs conditions de test)
. Principe de fonctionnement : poele en stéatite sur structure fonte, où le foyer est directement au contact de la pierre ollaire pour la chauffer. Sur la série Eclips, les fumées opèrent un contre courant vers le bas pour l'échange de chaleur.
. Poids entre 190 et 310kg selon le modèle

Les +
=====
. Masse accumulatrice directement au contact des flammes, pas de matériau intermédiaire pour l'échange de chaleur.
. Dispositif de réglage automatique de l'arrivée d'air (ressort bilame).
. Possibilité d'une arrivée d'air externe directe sur la série Eclips.
. Construction par modules (four, stock bois)
. Encombrement limité

Les -
=====
. Le prix : de 3000 euros (Vision) à 4500 euros (Eclips Gourmet) (TVA5.5%)
. Une finition rudimentaire, peu aboutie pour le tarif
. Poignées chaudes et pas pratiques (sur l'Eclips)
. Peu de revendeurs en France


Les poeles TONWERK
Caractéristiques
================
. Rendement : autour de 86%
. Capacité de restitution : de 6 à + de 12h (selon leurs conditions de test)
. Principe de fonctionnement : foyer fonte + réfractaire, présence d'un accumulateur de chaleur au-dessus du foyer qui fait opérer un circuit aux fumées pour échanger la chaleur
. Poids : 200 à 510kg selon le modèle

Les +
=====
. Site internet très précis et détaillé sur les caractéristiques techniques et les performances
. Principe de circuit de fumées avec chicanes
. Une finition recherchée et très aboutie
. Possibilité de construction par modules (four)
. Possibilité d'une arrivée d'air externe directe
. Encombrement réduit de certains modèles
. Possibilité de raccodement au chauffage central pour production complémentaire (dans le cas de construction Minergie et chauffage basse température)

Les -
=====
. Le prix : de 3000 à 5500 euros selon le modèle (TVA 5.5%)
. Peu de revendeurs en France
. Pas de système de régulation auto de l'arrivée d'air


Les poeles AUSTROFLAMM
Caractéristiques
================
. Poeles à accumulation uniquement avec l'option Heat Memory System
. Rendement : non précisé
. Capacité de restitution : jusque 9h (selon leurs conditions de test)
. Principe de fonctionnement : Poeles fonte-acier, avec à l'intérieur des briques de leur conception pour l'accumulation de chaleur. Foyer avec matériau réfractaire de leur conception
. Poids : 110 à 280kg selon le modèle

Les +
=====
. Modèles nombreux à diverses puissances
. Finition soignée et aboutie
. Encombrement réduit de certains modèles
. Modèle avec four
. Prix de 1800 à 4000 euros selon le modèle (TVA 5.5%)

Les -
=====
. Pas de système de régulation auto de l'arrivée d'air
. Poids léger de certains modèles pour la capacité de restitution annoncée.


Les poeles ARCO
Caractéristiques
================
. Rendement de 75 à 80%
. Capacité de restitution : pas trouvé
. Pricnipe de fonctionnement : foyer fonte avec forte masse de pierres accumulatrices
. Poids : 112 à 745kg selon le modèle

Les +
=====
. Modèles nombreux à diverses puissances
. Finition soignée et aboutie

Les -
=====
. Prix : de 4000 à 7000 euros selon le modèle (HT)
. Très peu d'infos sur le site
. Pas de système de régulation auto de l'arrivée d'air (?)


Il y en a peut être d'autres, je n'ai listé que ceux que j'ai pu trouver lors de mes recherches.

[inviteb53e2f2d]

Ta classification m'interpelle.

L'altech Eclips d'accord, c'est un poele dont les conduits des fumées font un S de 2m dans la stéatite avant de s'échapper. On se rapproche du fonctionnement d'un ground (poele de masse)


Mais un Austroflamm Heat Memory System n'est rien d'autre qu'un poele acier habillé de céramique, enfin d'une matière dense faite maison proche de la céramique, incorporée de part et d'autre du foyer.

Et à ce titre, tous les poeles/foyers habillés d'une certaine masse de matière accumulante peuvent être considérés comme "poeles à accumulation".


Autrement dit, si vous ne voulez faire qu'un feu par jour, orientez vous vers le vrai poele de masse. (à moins d'avoir une maison quasi passive)

[herakles]

Et si on considérait une alternative au PDM : poêle à récupérateur de chaleur à eau ?

Il existe des briques de terre crue ou pleines comportant une cannelure pour permettre le passage d'un tuyau en PPE lors de l'élévation d'un mur intérieur ou d'un refend , pour créer des "murs chauffants basse température " et donc une zone rayonnante très douce

pourquoi ne pas associer un poêle bois à circulation d'eau
à un tel type de mur ?

On a là l'accumlateur de chaleur idéal , d'autant qu'il peut être couplé à un capteur solaire , de plus le mur est utile de par sa propre fonction ..

une flambée le matin , puis le soleil prend la relève l'après-midi ..et le soir flambée à nouveau...

[inviteb53e2f2d]

Un ami à moi vient de faire installer un poele de masse équipé d'une "usine à gaz" permettant la chauffe d'un ballon tampon.

Le but est, depuis le ballon, de pourvoir la maison en ECS et d'alimenter 2 radiateurs dans des chambres excentrées.

A terme la solution des panneaux solaires est envisagée, bien que le soleil ne touche pas la maison toute l'année (versan à l'ombre l'hiver )

Le bilan après 6 semaines de test, dans une ferme vosgienne (murs de pierre, isolation intérieure) est mitigé.

Le cahier des charges était de pouvoir chauffer les pièces excentrées, et d'accumuler assez afin de tenir 48h. Et c'est loin d'être le cas, alors que l'ECS n'est pas encore branchée dessus... à moins de faire un feu d'enfer, feu qui entrainerait une surchauffe dans la pièce du poele.


Pour moi ce système a plusieurs inconvénients:

- pas de possibilité de maitriser le pourcentage d'energie vouée à la chauffe de l'eau. Mais ça existe peut-être.

- 2 corps de métiers sur un seul système. Résultat, entre le poelier et le chauffagiste, les 2 se rejettent la faute d'un résultat médiocre. Mettons que ce résultat soit le fait d'une mauvaise maitrise du système par l'utilisateur, et d'une isolation perfectible (isolation en cours) du 1er étage... qu'en sera-t-il des responsabilités de chacun le jour ou il y aura un vrai pb?

- 3ième point qui rejoint le second: système complexe, frais d'entretien, risque d'inondation (je connais des gens qui ont du faire redémonter entièrement leur PDM car une conduite avait laché, .. bon ça date d'une vingtaine d'années)

- coût élevé


Bref comme on dit parfois si joliment, le mieux est l'ennemi du bien...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite532fc147]

- pas de possibilité de maitriser le pourcentage d'energie vouée à la chauffe de l'eau. Mais ça existe peut-être.

Assez d'accord avec toi sur ces systèmes mixtes, je me suis toujours demandé comment maitriser la part d'énergie consacrée à l'accumulation et celle à la chauffe de l'eau.

Pour en revenir à Austroflamm, je ne connais pas particulièrement cette marque, j'ai repris ce qui était annoncé et qui pouvait paraitre intéressant. Mais il est vrai qu'on se rapproche plus d'un poele classique avec du parement pierre (intérieur ou extérieur) et non d'un poele avec chicanes ou contre courant pour optimiser les échanges.

Après, sur les autres, aux utilisateurs de donner leurs avis.

[invite665f97e0]

Bonjour Olive T1 et à vous tous,
Il y a aussi CPO (Création Poêle Ollaire)........www.poeles-ollaires.fr
L'entreprise Lorflam aussi va sortir des produits de cette catégorie (pas encore sur leur site).
Qu-en penses-tu??
Je m'intéresse à cette catégorie de poêle avec une certaine accumulation dont tu décris (je me la désigne personnellement...... PMA soit......Poêle à Masse Accumulatrice donc sans circulation de fumées tel qu'un véritable PDM) car je souhaite avoir:
-Plus qu'une simple flambée journalière pour le plaisir des flammes.
-Un coût moindre à l'achat (environ 4 à 5.000€ pour un bon PMA contre plus de 8.000€ pour un PDM)
-J'envisage la construction d'une MOB BBC de 100m2 environ avec centralisation du poêle, et j'ai le sentiment qu'un PMA de 7 KW nominal (je n'ai pas trouvé moins puissant pour l'instant) serait bien la fourchette haute en puissance nécessaire pour mon projet.
-Plus simple à la mise en oeuvre et à l'entretien qu'un PDM.
-Je serai en retraite dans un bref avenir, je pourrai donc l'alimenter en bois.
-Justement l'espace de rechargement doit-être (je pense) plus grand (par rapport à un poêle standart même assez lourd) grace à la restitution de chaleur entre chaque flambée.
-Et bien d'autres choses intéressantes comme un meilleur lissage des T° ............Etc.......Etc..... ......
Merci pour vos avis............

[inviteb53e2f2d]

Bonjour,

A la relecture, les données concernant les Tonwerk sont erronées, sur le mien seuls la porte et la pièce de raccordement au conduit sont en acier, le reste est en matériau réfractaire/vermiculite/pierre reconstituée.

Pour le reste, je me demande bien en quoi un PDM est plus compliqué d'entretien qu'un autre poêle, au contraire!

Pour ma part je commence à avoir une bonne expérience des différents types de poêles à bois, et je ne vois que des avantage au vrai PDM (de qualité!) par rapport à ces poêles hybrides et à fortiori aux poêles fonte/acier:
- fiabilité sans égale (dans 20 ans il sera toujours vaillant)
- une à deux flambées par jour
- lissage des températures
- possibilité d'y cuisiner
- possibilité d'y adjoindre un banc chauffant
- chaleur rayonnante très agréable
- une économie de bois
- une pollution minimale
- un rendement réel imbattable (les trois derniers points sont bien sûr liés)

Il existe des petits PDM en kit pour le budget de "PMA" que vous indiquez, et sinon, pourquoi ne pas tenter l'auto-construction après avoir suivi un petit stage?

[invite39ce5d94]

Bonjour à tous,

Je suis comme Krom67 un propriétaire de PDM, certes au départ le cout d'achat est élevé mais il faut calculer sa rentabilité sur 20ans par exemple.

Pour ma part nous consommons avant le PDM : 1750€ EDF

Après l’installation du PDM nous sommes à 400€ EDF.

Donc le delta est de 1750-400-350(bois) = 1000€

Donc sur 11 ans pour ma part le poêle est amortie sans prendre en compte le crédit d'impots.

Gilles

[invite8c04147f]

Bonjour,

je voulais savoir si le centus http://www.nunnauuni.com/francais/tu...centusnew.html

faisait parti de ces poêles demi-masse ou poêles mixte (convection, rayonnement).

Merci

@+

[invite8c04147f]

En faisant quelques recherche je pense avoir trouver d'autres poêles de ce type:

kaïta i12 : http://www.tulikivi.com/fr/Produits/...es_Technologie

Lotus M :http://www.lotusstoves.fr/fr-ovne/m-serie/m2-st-1-1-2

heta scan line : http://www.scan-line.fr/poele-scandi...e/scan-line-70

salzburg L : http://nordpeis.fr/Poeles-et-Chemine...ion/Salzburg-L

Qu'en pensez-vous ?

@+

[invite8c04147f]

J'au oublié celui-la : jotul FS 350 : http://jotul.com/fr/produits/habilla...l-FS-350--4615

@+

[neudorf]

pour ma part pour renouveller mon insert Godin 3268 bruyant et peu efficace, j'avais aussi regardé le marché avec un découpage sur 3 catégories (je voulais un poele avec un minimum d'accumulation et principalement du rayonnement :

- les PDM : malheureusement assez cher et surtout trop lourd : mon plancher nécessitait un renforcement qui posait problème avec ma porte de garage coulissante
- les poeles dont le foyer était entouré de pierre ollaire. J'avais retenu le scan line 50 (700kg avec accumulateur) ou le jotul FS 350 (480 kg). Le foyer était assez petit avec des plaques en vermiculite donc fragile). De plus aucun dispositif de récupération des fumées
- les poeles toujours à accumulation mais avec une récupération des fumées : superfire de biofire (580 kg avec une puissance moyenne de 3,8 kw sur 8h et 11kg de bois) et Brunner BSO 02 (770 kg et insert de 9 kw).

J'ai opté pour le brunner BSO 02
- le foyer est costaud et utilisé dans les PDM lourds
- plusieurs habillages possibles (enduit, faience ...)
- système de recirculation des fumées via des anneaux en céramique posés sur le foyer

A l'usage le rayonnement est pas mal mais ne se ressent que dans la piece principale (55 m2) surtout dans un rayon de 3 m autour du poele. La chaleur a quand même du mal à monter à l'étage, radiateur obligatoire.
Quand je suis à la maison je fais 2 flambées par jour avec chaque fois 2 rechargements. La température des parois est d'environ 80° et en 4h après la flambée AP fermée ça tombe à 50°. Au bout de 8h j'ai encore 30-35° mais bien sur insuffisant pour chauffer la piece, le poele ne pèse que 800 kg !
Il faut compter 2 bonnes heures pour que le poele soit chaud.

il me faut encore maitriser la bète notamment sur la durée de la flambée : mieux vaut privilégier un feux vif et rapide ou plutot plus long tout en gardant des flammes pas trop molles. Votre avis ?

[invite8c04147f]

Bonsoir,

Merci pour ce retour sur ce poêle que je ne connaissais pas.

Je suis un peu dans la même configuration que toi neurdof; j'ai un salon-salle à manger-cuisine ouverte 50 m2 à chauffer.

Je souhaite changer mon foyer fermé qui est très puissant et chauffe rapidement la salle mais ne fait pas feu continu. Il faut le charger régulièrement pour maintenir la chaleur.


C'est pour cette raison que je suis à la recherche d'une solution mixte entre la cheminée classique à convection et le PDM à rayonnement.

Dans mon cas je cherche plutôt du 40% - 60% convection pour que la salle soit chaude rapidement et un rayonnement assez long pour que le salon reste chauffé plusieurs heures (8 à 10h)

J'attends de la doc et un représentant pour Nord peis

@+

[invite8c04147f]

Bonjour,

je voulais savoir si le centus http://www.nunnauuni.com/francais/tu...centusnew.html

faisait parti de ces poêles demi-masse ou poêles mixte (convection, rayonnement).

Merci

@+

Bonsoir,

Quelques nouvelles du front.

Après discussion avec l'importateur, le centus ou gentus sont de vrai PDM de masse, malgré leur faible masse.

Il n'y a assez peu de convection (1-2%). Et pour arriver à un début de rayonnement, il faudra attendre au 3/4 d'heure.

Je vous donne mon avis sur le keita de tulikivi sous peu.

@+

[invite130126a5]

Bonsoir,

C'est quoi d'après vous un "vrai" PDM ?

Ce qui caractérise les poêles de masse (à mon avis et je pense en connaitre un petit bout sur la question !) c'est avant tout la présence ou l'absence d'un échangeur de chaleur à l'intérieur du poêle. C'est cet échangeur (les canaux internes dans lesquels circulent les fumées) qui permet d'avoir une combustion à haute température et des fumées à relativement basse température ce qui est à la base d'une combustion propre et d'un rendement élevé.

Le deuxième point important est la durée de restitution de chaleur. Les poêles de masse sont également appelés "appareils à restitution lente de chaleur" et, pour les poêles de masse qui ne sont pas bâtis sur mesure, il y a une norme européenne, la norme EN 15250 qui permet de caractériser leurs performances respectives et donc de faire un véritable comparatif.

Si le poêle a bien été testé selon cette norme, le fabricant ou le vendeur doivent être en mesure de vous communiquer la fiche technique de l'appareil ou le rapport d'essais du laboratoire qui a testé l'appareil et vous pouvez vérifier par vous même :

le rendement,
le taux de CO,
la température des fumées,
la quantité de bois que vous brûler par flambée,
Le nombre de chargements nécessaires pour y parvenir,
la durée pour atteindre le pic de température,
la durée pour revenir à 50% puis à 25% de ce pic etc ...

Par contre, aucune norme à ma connaissance ne précise si le poêle "produit" 1 ou 2% de convection !

Si vous voulez vraiment savoir comment le poêle va se comporter chez vous ou comparer des poêles entre eux avant de faire un choix, ce serait certainement plus intéressant de vous baser sur des données certifiées et vérifiables ou encore d'aller voir les poêles en fonctionnement chez des utilisateurs !

Le plus important est de savoir ce que le poêle va restituer chez vous : combien de chaleur et pendant combien de temps ?

Cordialement,

Hélène Marchand

[invite8c04147f]

Tout à fait d'accord avec vous !

J'ai fait un résumé de l'essentiel de la discussion...... Surement pas de manière technique comme un pro mais le commun des mortels.

Je vous mettrais prochainement le plan de ce que j'ai à chauffer et mes contraintes pour que vous me donner de bon conseils : "Le plus important est de savoir ce que le poêle va restituer chez vous : combien de chaleur et pendant combien de temps ?"

@+

[cornychon]

Tout à fait d'accord avec vous !

J'ai fait un résumé de l'essentiel de la discussion...... Surement pas de manière technique comme un pro mais le commun des mortels.

Je vous mettrais prochainement le plan de ce que j'ai à chauffer et mes contraintes pour que vous me donner de bon conseils : "Le plus important est de savoir ce que le poêle va restituer chez vous : combien de chaleur et pendant combien de temps ?"

@+

Bonjour,

Quelle quantité de chaleur peut emmagasiner et restituer un poêle à accumulation?

Les matériaux utilisables ont tous une chaleur spécifique d’environ 0.2778 Wh/kg*K

Chacun peut modifier les valeurs, mais à titre d’exemple, on va admettre que la masse tu poêle a une temperature moyenne max de 150°C, et que l’air ambiant est de 20°C.
Le ΔT air/masse est dans ce cas de 130°C.

Si le poêle pèse 100 kg, il accumule 0.2778 x 100 x 130 = 3.6 kWh
Si le poêle pèse 500 kg il accumule 3.6 x 5 = 18 kWh
Si le poêle pèse 1000 kg il accumule 3.6 x 10 = 36 kWh
Si le poêle pèse 5000 kg il accumule 36 x 5 = 180 kWh
Si le poêle fait 10 000 kg il accumule 180 x 2 = 360 kWh
Si le poêle fait 100 000 kg il accumule 360 x 10 = 3600 kWh

On va prendre l’hypothèse que dans des conditions climatiques donnée, on a besoin 24h sur 24h de 3.6 kWh pour maintenir +20°C dans une maison.
On peut dire qu’en gros, lorsque la source de chaleur bois est arrêtée :
Avec un poêle de 100 kg je pourrais chauffer 1 h
Avec un poêle de 500 kg je pourrais chauffer 5 h
Avec un poêle de 1000 kg je pourrais chauffer 10 h
Avec un poêle de 100 000 kg je pourrais chauffer 1000 h soit 41 jours

Avec un poêle d’une puissance de 7,2 kW je vais utiliser 3.6 kW pour chauffer la maison et 3.6 kW pour chauffer la masse du poêle.
Il me faudra 1000 h pour faire passer la masse de 100 000 kg de 20°C à 150°C
Avec une puissance de 39,6 kW, il me faudra 100 h pour faire passer 100 000 kg de 20°C à 150 °C

Cette approche théorique est très proche de la réalité.
Il suffit d’ajuster les hypothèses prises pour affiner les résultats que vous pourriez obtenir chez vous.

La réalité comporte des approximations pratiques qui ne permettent pas d’avoir des approches plus précises.
Les apports solaires, les variations de températures extérieures, les variations d’apport de chaleur du poêle dans la maison, les variations de production de chaleur par le bois, l’isolation de la maison, la masse de la maison,

[invited34058dc]

pour se simplifier et pour les réfractaires (pas les briques ) aux calculs trop théoriques on peut simplement dire que toute l'énergie contenue dans le bois brulé qui ne sors pas de la maison en T° de fumées ou en cendres est forcément diffusée dans la maison.

Donc l'apport d'énergie par le poêle c'est la quantité de bois brulé journellement multiplié par le coefficient de rendement moyen en utilisation courante ( et pas le rendement d'une flambée test avec un utilisateur qui adapte les réglages au quart de poil tout les 10 minutes)

et l'intérêt d'un poêle de masse en plus d'etre très proche du rendement optimal à chaque flambée (par la conception et "l'obligation" de faire des feux vifs) c'est d'étaler ces apports d'énergie dans le temps pour éviter les grosses variations de chaleur dans la pièce ou se situe le poêle.

[invite8c04147f]

Bonsoir,

Désolé, je vous ai un peu abandonné

En poursuivant ma quête de la connaissance de ces engins.

- ce ne sont pas des vrai PDM, notamment au niveau du circuit de combustion. C'est un foyer classique avec une masse au dessus.
Le bas ne sera pas chauffé comme les PDM

- la masse n'a rien de comparable donc la restitution aussi.

@+

[7rezo]

Les données:
Déperdition moyennes 0,244W/m2.an
3007 W

Besoin en chauffage
23.6 kWH/m2Shon RT.an
Shon RT : 140 m2

Difficile d interpreter ça!

[Philou67]

Les données:
Déperdition moyennes 0,244W/m2.an
3007 W

Tu es sûr de l'unité pour les déperditions moyennes ? Quel est la signification des 3007W ?

Besoin en chauffage
23.6 kWH/m2Shon RT.an
Shon RT : 140 m2

Difficile d interpreter ça!

A partir des besoins de chauffage, on peut estimer la consommation (j'avais donné une petite feuille de calcul dans un autre fil) : 23.6 * 140 = 3300 kWh / an
De là, en connaissant les DJU de ton lieu d'habitation (disons, 2800 j.K soit 2800*24 h.K), on peut estimer la puissance par degré d'écart int/ext (et ton besoin par jour pour un tel écart de température) : 3300 kWh / (2800*24 h.K) =~ 50 W/K.
Avec une température extérieur de -14°C et 20°C intérieur, il faut donc environ 34*50 = 1700W (pour 24h : 40kWh, soit 10kg de bois sec à 20%).

[7rezo]

J ai du mal a y croire...mais tant mieux! ! Et même si c est 5 stères, on est contents! Philou l unité c est des W/(m^2.°C) soit des W/K, autant pour moi.
3007 W ce sont les déperditions totales, prenant en compte la VMC DF.

Du coup je ne sais pas si le calcul de besoin en chauffage prend en compte ces déperditions par ventilation. ...c est sacrément chiadé leur étude.
Je la laisse a dispo d'ailleurs, pour les intéressés.

Krom on a fait le stage chez André ensemble, tu fais partie des gens qui m ont fait aller vers les poêles a accu
En espérant que tes travaux se passent bien.

[inviteb53e2f2d]

3007 W ce sont les déperditions totales, prenant en compte la VMC DF.

3kW ce sont les déperditions théoriques dans les pires conditions, c'est ce qui sert à dimensionner le système de chauffage.
Là où les 1,7kW calculés par Philou sont les déperditions moyennes tenant compte des apports divers.

Krom on a fait le stage chez André ensemble, tu fais partie des gens qui m ont fait aller vers les poêles a accu
En espérant que tes travaux se passent bien.

Ça se passe très bien. Mais comme j'ai décidé de continuer à vivre tout en construisant, c'est assez lent...

[Philou67]

Là où les 1,7kW calculés par Philou sont les déperditions moyennes tenant compte des apports divers.

D'ailleurs, ces 1,7kW donnent à nouveau les 10kg de bois consommé pour cette journée à -14°C

[7rezo]

Je ai pas été attiré par l artifice de régulation des poêles hiemstra, si je vois ou vous voulez en venir, et même si je ne doute pas de l efficacité de ces poêles.

J aurais pu aussi choisir un poêle a pellets...c est notre choix et je remercie le thermicien d avoir joué le jeu.

[invite130126a5]

Bonsoir,

Qu'est ce que vous voulez dire par "artifice de régulation" des poêles Hiemstra ??? et par le thermicien a joué le jeu ???

[7rezo]

Sans RT2012 auriez vous conçu le système regul thor?

Le thermicien a simplement respecté nos choix

Pierre

[invite130126a5]

Il est clair que nous avons innové pour répondre à une contrainte !

Mais ce n'est pas pour ça que ça fait de notre Totor un "artifice de régulation"

Ca régule et ça régule même très bien
Ca permet par exemple d'augmenter la durée de restitution, de remonter la maison en température en fin de journée sans relancer le feu, ...
très pratique si les enfants rentrent de l'école avant les adultes par exemple.

C'est très bien que votre thermicien ait respecté votre choix. j'espère qu'il a aussi respecté la RT 2012 mais, franchement, je ne vois pas comment c'est possible avec un poêle non régulé.

Maintenant, ne vous inquiétez pas par rapport à moi. je ne suis pas chargée de délivrer les attestations de fin de chantier ni de contrôler le respect de la RT 2012

Bon hiver auprès de votre poêle, pas de problème.

[7rezo]

Vous espérez non pas que je respecte la RT2012, mais que je vous achete un poêle, avouez le

J ai mon fichier .xml et je pense qu un thothor était hors budget de toute manière. ..

Et le subterfuge (si vous préférez à artifice!) ne m a pas convaincu je le répète, c est presque philosophique...et au diable le DPE!

Pierre

[invite130126a5]

Bonjour,

Je n'espère rien du tout !
Et n'ayant rien à me reprocher, je n'ai rien à avouer non plus.

Je me répète : Bon hiver auprès de votre poêle. Je suis ravie qu'il vous satisfasse si pleinement.

Hélène Marchand