aide sur solaire thermique

[snake182]

Bonjour, je ne sais pas si je dois poster ce message ici, si ce n'est pas le cas je m'en excuse ...
Je travaille sur un TPE en 1ère S-SI,
et je voudrais savoir le prix d'une installation d'un chauffage thermique, le prix de réparation en cas de problèmes;
Est-ce qu'il y a des risques si la personne s'absente un bout de temps (surplus de chaleur etc) ?
Est-ce que c'est dangereux pour l'environnement ? Pour nous ? Est-ce écologique ?
Le fait que cela soit installé sur le toit pose un quelconque danger ?
Est-ce économique ? Par rapport au chauffage à gaz ...?
Durant les temps de pluie et nuage, est-ce que les faibles rayonnements solaires peuvent affluer négativement sur la chaleur thermique (manque de chaleur) ?
Merci beaucoup de votre réponse, et désolé pour toutes mes question !

[marsan09]

Difficile de répondre simplement. Il faudrait que tu consultes ce qui a été dit dans ce forum sur le chauffage solaire.
Il n'y a pas d'influence négative, simplement il faut un complément en l'absence de soleil ou alors prévoir un stockage longue durée, c'est possible mais plus cher et rarement réalisé.

[nico.vince]

Dans ma région (Bourgogne) un équippement solaire bien orienté permet de répondre à seulement environ 20% du besoin en chauffage d'une habitation individuel. C'est pourquoi un appoint au fuel gaz bois ou autre est oblgatoire.
Le coup de l'instlation dépend donc du mode de complement choisi.
De plus le solaire en hiver ne peut que chauffer de l'eau de chauffage qu'en basse température et donc cela necessite un planché chauffant ou des radiateur surdimentionés, tout ça présente un coup d'instalation assé élevé pour que seul l'argument ecologique reste. D'un point de vu économique , il vaut mieux s'orienter vers d'autres modes de chauffage même "vert" (granulés, géothermie...)

[luckylours]

Exemple: 55% de couverture de mes besoins de chauffage + eau chaude sanitaire prévus avec une installation de 22.5m2 couplé à un ballon de 2620lt pour une maison de 180m2 . Les risques de surchauffe en été n'existent pas si la conception a été bien pensée (radiateur de surchauffe, vidange automatique,chauffage piscine ...)
Il n'est pas déraisonnable aujourd'hui d'atteindre les 80% de couverture avec un réservoir adapté (cf: www.jenni.ch) même si à mon avis, qui n'engage que moi , il vaut mieux penser et privilégier des mesures "architectoniques" qui favorisent le solaire passif...

[helio-gesnes]

Dans ma région (Bourgogne) un équippement solaire bien orienté permet de répondre à seulement environ 20% du besoin en chauffage d'une habitation individuel.

bien orienté mais très mal conçu, dans ta région on peut arriver à 70-80% d'énergie solaire !

yann

[lolodecarvin]

bien orienté mais très mal conçu, dans ta région on peut arriver à 70-80% d'énergie solaire !

yann

Biensur les chiffres qui sortent du chapeau. On ne connait ni l'isol, ni le cout de base, ni le produit, en fait on ne sait rien. Moi je peux etre en suede autosuffisant . Mais le cout!!!

Il faut etre simplement honnete avec les gens:un ssc en renovation même avec une maison bien isolée, c'est maxi 25% d'apport

[helio-gesnes]

Biensur les chiffres qui sortent du chapeau. On ne connait ni l'isol, ni le cout de base, ni le produit, en fait on ne sait rien. Moi je peux etre en suede autosuffisant . Mais le cout!!!
Il faut etre simplement honnete avec les gens:un ssc en renovation même avec une maison bien isolée, c'est maxi 25% d'apport

faux et archi faux Lolo
j'interviens sur un ssc en réno lorsque la maison est bien isolée et l'émetteur basse température. L'amortissement du solaire se fait en 8-10 ans donc le prix est raisonnable
je ne sors pas de chiffres au hasard, c'est du vécu
d'où sors-tu tes 25% ? on arrive à 20-30% sur une maison chauffée en haute température isolée moyennement (ancienne ou non). Et par conséquent je ne fais pas la pose mais conseille une chaudière à granulés (je n'en vends pas). Faire la pose pour un tel rendement est une arnaque, c'est pas mon truc !
yann

[lolodecarvin]

faux et archi faux Lolo
j'interviens sur un ssc en réno lorsque la maison est bien isolée et l'émetteur basse température. L'amortissement du solaire se fait en 8-10 ans donc le prix est raisonnable
je ne sors pas de chiffres au hasard, c'est du vécu
d'où sors-tu tes 25% ? on arrive à 20-30% sur une maison chauffée en haute température isolée moyennement (ancienne ou non). Et par conséquent je ne fais pas la pose mais conseille une chaudière à granulés (je n'en vends pas). Faire la pose pour un tel rendement est une arnaque, c'est pas mon truc !
yann

Ouai, ben alors le ssc en reno est SYTEMATIQUEMENT de l'arnaque. Comment peut on rentabiliser de tels investissement. L'apport solaire en hiver est de 500w/m² de capteur effective. Une maison faiblement energivore de 20 ans, c'est mini 10 kw de chauffage sans l'ecs. Il te faut donc pour un rendement a 80%, il te faut 10 x 24 / (0.5x8) x 80%=240/4 x 80% soit 48m² de capteur!!

Sans compterqu'a coté, tu dois changer tes radiateurs pour passer en basse temperature, un enorme ballon tampon qui sera capable d'emmagasiner 1600 kw, bref une usine a gaz.

Sachant que cette install visera a diminé une conso de gaz de 700€ par an, comment arrive tu a etre rentable en 10ans, car il y aura un peu plus de 7000€ de matos
Ben je suis desole mais vu le prix moyen du m² de capteur, je sais pas comment tu es rentables.

Et sache qu' en etant grossiste, moi c'est 4 cesi par semaine et 1 ssc depuis le debut d'année, car je suis honnete avec mes clients

[helio-gesnes]

tu es vendeur de solaire et tu ne sais pas calculer le dimensionnement !?

[lolodecarvin]

tu es vendeur de solaire et tu ne sais pas calculer le dimensionnement !?

ben vas y donne moi un cours? mon calcul est pas bon peut etre?


Dis moi l'investisment MINIMUM d'un ssc
La deperdition maximale jusqu'a laquelle le ssc est rentable

Et combien gagne t'on de watt par m² de capteur

[helio-gesnes]

effectivement ton calcul n'est pas bon

investissement minimum ! ça ne veut rien dire ! quel appoint ? quelle isolation ? quelle taille de plancher chauffant (ou de mur) ? quel matériel ?
bon on va prendre un classique 120-130m² à chauffer, bonne isolation. Un bon matériel dont je ne citerai pas la marque (sauf mp si ça t'intéresse) : 12 à 13000 TTC (TVA 5.5% puisqu'on est en réno). soit 6-7000 après crédit d'impôts, sauf régions où il existe des aides en + et on peut ajouter l'anah ou H&D si le client y a droit !

en fonction des déper on calcule l'appoint

rendement par M² de capteurs : 525 kwh/an/m² pour la marque dont je te parle.

voilà

[lolodecarvin]

effectivement ton calcul n'est pas bon

investissement minimum ! ça ne veut rien dire ! quel appoint ? quelle isolation ? quelle taille de plancher chauffant (ou de mur) ? quel matériel ?
bon on va prendre un classique 120-130m² à chauffer, bonne isolation. Un bon matériel dont je ne citerai pas la marque (sauf mp si ça t'intéresse) : 12 à 13000 TTC (TVA 5.5% puisqu'on est en réno). soit 6-7000 après crédit d'impôts, sauf régions où il existe des aides en + et on peut ajouter l'anah ou H&D si le client y a droit !

en fonction des déper on calcule l'appoint

rendement par M² de capteurs : 525 kwh/an/m² pour la marque dont je te parle.

voilà

d'accord, pour une economie de combien?combien de surface de capteurs?

[helio-gesnes]

16m² dans ce cas
et 70-80% d'énergie solaire pour ici (pays de loire)
par contre plutôt 80% en Isère par exemple

[lolodecarvin]

16m² dans ce cas
et 70-80% d'énergie solaire pour ici (pays de loire)
par contre plutôt 80% en Isère par exemple

N'importe quoi

d'abord, trouver 16m² pour 12000€, je vois pas comment faire. de plus c'est sans la pose

De plus, 525kwh/m² donne un apport sur l'année de 8400kw.

Probléme, on a besoin de cette energie l'hiver pour un ssc. donc c'est l'été que tu as le plus de durée d'ensoleillement. Donc, tes 8400 annuel, tu n'en dispose que du 1/3 en phase de chauffe, soit 2800kw

sachant qu'1 kw de gaz coute 0.06cts, tu vas donc economiser 168€!!!

ouah!tu peux me reexpliquer le calcul de rentabilité, je comprend toujours pas!

et même si je ne prend pas le tiers d'ensoleillement, je ne comprend pas comment etre autosuffisant à 80%

[helio-gesnes]

je pose clef en mains à ce prix là
tu oublies le stock dans ton calcul, c'est une pose en psdai