Retour d'experience: chauffage avec poel a bois uniquement

[Stek_p]

Bonjour a tous je pense que ce poste pourrais etre interressant, voila le fond de ma pensée:

La pluspart des gens qui poste sur ce forum cherche a construire, renover ou s'informer sur le bioclimatique et energies renouvelable ou au moins sur les économies possible d'energie au sain de l'habitat (enfin je pense )

Comme beaucoup, je cherche a faire une maison bien isolée avec comme seul moyen de chauffage un poel a bois (dans mon cas des granules bref) pour ne pas etre obligé de faire une installation couteuse d'un chauffage central (Le passif etant tout de meme plus compliqué a atteindre).

C'est pourquoi je pense qu'il serait judicieux de reunir les experiences de ce type afin d'informer tout le monde.

Alors messieurs dames, vous qui vivez dans une maison bien isolée et qui utilisez seulement un poele a bois comme chauffage a vos claviers ....

Isolation, puissance du poel, distribution d'air chaud, régulation, techniques, conseils ... On est preneur.

Merci d'avance

[Ciscoo]

Bonsoir

Personnellement, j'habite une maison à ossature bois avec un vide sur séjour... Environ 6 m sous plafond... Je me chauffe avec un poele au bois (6 kW) Wanders, et il ne fait pas froid... Disons entre 18 °C et 22 °C. Le vide sur séjour permet la répartition de la chaleur dans l'ensemble de la maison... de la chaleur mais aussi du bruit. Mais il faut admettre que la répartition de la chaleur n'est pas uniforme : Entre le rez de chaussée et l'étage, environ 2 ou 3 °C d'écart, d'une pièce à l'autre, quelques différences. Mais ce mode de chauffage ne m'a couté qu'environ 2000 (poele (modèlke de vitrine)) + 1000 (conduit d'évacuation des fumées métallique isolé environ 4 m) euros... Je ne chauffe que 3 ou 4 h par jour... et encore, pas tous les jours de l'hiver ! Disons un à deux m³ de bois (pêcher récupéré dans les vergers) par an pour une maison de 100 m². Mais elle est assez bien isolée (18 cm d'isolant dans et sur les murs, 30 cm en toiture).

Pour plus d'info, cf certains de mes posts, par exemple ma petite discussion avec Xberg et Rbobeda sur les MOB en climat chaud.

Bonne soirée et @ plus

[Stek_p]

Bonjour Cissco et merci pour ta reponse.
Jai trouver trouver ta feuille "bilan thermique simplifié" et quant je fait le calcul je trouve une puissance de 6.5kW

Est ce que pour ta MOB ce calcul a fonctionné.?

As tu une VMC Double flux ou un puit canadien?

Fait il chaud en été dans ta MOB ?

merci

[luckylours]

Un ami a fait une maison Minergie en ossature bois, il n'a qu'un poêle à pellets Wodtke à convection situé au milieu de la maison. Il en est très content et les pièces les plus éloignées ne sont de loin pas glaciales (18° donc parfait pour chambre à coucher)...

[Stek_p]

Bonsoir

Personnellement, j'habite une maison à ossature bois..... Je me chauffe avec un poele au bois (6 kW) Wanders..... Mais il faut admettre que la répartition de la chaleur n'est pas uniforme ...... Je ne chauffe que 3 ou 4 h par jour... et encore, pas tous les jours de l'hiver !...... Mais elle est assez bien isolée (18 cm d'isolant dans et sur les murs, 30 cm en toiture).

Merci Ciscoo Si tu dis que la repartition de chaleur n'est pas uniforme c'ets que tu ne distribus pas la chaleur c'est ca? la chaleur monte par convection ( cage d'escalier) ?
3 a 4h de chauffage par jour c'est bien mais quand tu dis MOB assez bien isolé ca veut dire quoi? Car je compte isolé autant que toi ..

Un ami a fait une maison Minergie en ossature bois, il n'a qu'un poêle à pellets Wodtke à convection situé au milieu de la maison. Il en est très content et les pièces les plus éloignées ne sont de loin pas glaciales (18° donc parfait pour chambre à coucher)...

Cool peux tu m'en dire plus sur la maison de ton ami : isolation et puissance du poel?
Si c'est une maison minergie je pense qu'il a une VMC DF, je me trompe?

Merci

[luckylours]

C'est une maison "low cost" , càd qu'il a pas mis 25cm d'isolation mais juste de quoi obtenir le label (genre 18cm LDB ), je te laisse regarder les conditions minergie pour te faire une idée plus précise car je n'ai pas ses chiffres à lui en tête.
Il a effectivement une VMC double-flux (installée par ses soins).
Le poêle est un 8kw . En moyenne au plus fort de l'hiver il le recharge une fois tous les 2 jours...

ECS produites par capteurs thermiques.

[Ciscoo]

Jai trouver trouver ta feuille "bilan thermique simplifié" et quant je fait le calcul je trouve une puissance de 6.5kW

Est ce que pour ta MOB ce calcul a fonctionné.?

Je n'ai pas fait de bilan thermique sérieux pour ma maison, car je connaissai, par expérience, l'ordre de grandeur de la puissance nécessaire, et parce que je savais très bien que je ne trouverai pas dans le commerce le poele ayant la puissance exacte, le look et le prix qui me conviendraient. Avec la méthode simplifiée citée dans le fil calcul, cela donnait moins de 5 kW.

As tu une VMC Double flux ou un puit canadien?

Je n'ai pas une VMC, mais une VM Répartie, moins rentable du point de vue énergétique, mais plus facile à installer (pas de gaine à cacher).

Fait il chaud en été dans ta MOB ?

Voui, il fait trop chaud à mon goût, le jour, entre 26 et 29 °C pour 30 à 35 °C à l'extérieur, et la nuit, entre 26 et 23 °C, à cause :
*de l'absence de volet digne de ce nom au sud-est et au sud-ouest.
*de l'inertie moyenne, trop faible à mon avis, obtenue grace au mur de refend plein et de la dalle sur hérisson isolé par en dessous
*et d'après Rbobeda, de l'utilisation d'isolant non déphasant
*et du climat bien sûr.

Je compte installer un puits canadien... après un garde corps, un mur à plâtrer, une cuve de récupération des eaux de pluie, un grand toit d'une quarantaine de m² couvrant une terrasse, des volets, une pergola...

La chaleur se répartie naturellement par convection par le vide sur séjour et par la cage d'escalier.

Dans mon précédent post, j'écrivai "assez" bien isolée, car je pense qu'on peut faire mieux. Autrement dit, si c'était à refaire, j'essayerai d'améliorer l'ensemble, et encore plus, si c'était plus au nord... Ici, il fait vraiment très souvent beau l'hiver (d'où beaucoup d'apports solaires), et pas très souvent très froid (température de base = -4 ° ou - 5°C, mais en général on a entre 8 et 11 °C). Dans la maison, en hiver, il fait environ 13 °C après plusieurs jours d'absence, sans aucun chauffage bien sûr.

En te souhaitant bonne chance pour ton projet.

[lemat]

Je suis au sud des Landes à 2 km de l'ocean. Ma maison est de 1991, elle respecte la norme de chauffage éléctrique de l'époque. 90m² sur deux niveaux, l'étage est mansardé, plan carré, une pièce ouverte +WC en bas le reste en haut. 75mm de LV en mur brique plus contre cloison brique+platre, 150mm au plafond sous lambris. Plancher d'étage bois et chappe. Terre plein non isolé et (légérement) ventilé, double vitrage 4 8 4 + volet bois, ventil naturelle + VMR hygro dans salle de bain, des convecteurs partout j'ai remplacé en bas par des rayonnants et en haut par un séche serviette. Seul ce dernier fonctionne, pour le reste c'est chauffage au bois par insert deville regain 50, 7kw, conso estimée 4 stères, l'étage est un peu plus chaud que le RDC bien que la cheminée soit à 6m de la cage d'escalier. Température 17 à 21 en bas, 18 à 22 en haut en chauffant le soir tous les jours et la journée le weekend et le mercredi. La maison est peu solarisé faute de vitrages.

Je prévois (pour c'est été) de faire une installation de soufflage d'air chaud dans chaque chambre couplée avec une VMCDF ainsi que le percement d'une fenêtre 2X1,2m complementaire sur le mur sud + amelioration de l'étancheité à l'air du plafond d'étage avec de la laine de bois dense de 5cm et chasse aux fuites par les prises et tuyaux d'eau.

Puis isolation par l'exterieur sous bardage et enduite en LB et polystyrène pour les soubassements, puis serre mais là on est déjà loin...

[Stek_p]

Pour plus d'info, cf certains de mes posts, par exemple ma petite discussion avec Xberg et Rbobeda sur les MOB en climat chaud.

Si c'est pas trop te demander pourrais tu me mettre un lien vers cette discussion car je la trouve pas

Je n'ai pas fait de bilan thermique sérieux pour ma maison, car je connaissai, par expérience, l'ordre de grandeur de la puissance nécessaire

Tu en as de la chance car quand on essaye de se plonger dans les bilan thermique ... dur dur moi je suis un peu larguer mais je persevere ...

Voui, il fait trop chaud à mon goût, le jour, entre 26 et 29 °C pour 30 à 35 °C à l'extérieur, et la nuit, entre 26 et 23 °C, à cause :
*de l'absence de volet digne de ce nom au sud-est et au sud-ouest.
*de l'inertie moyenne, trop faible à mon avis, obtenue grace au mur de refend plein et de la dalle sur hérisson isolé par en dessous
*et d'après Rbobeda, de l'utilisation d'isolant non déphasant
*et du climat bien sûr.

Peux tu me donner la taille et la composition de ton mur de refend car tu as quand meme une bonne dalle pour l'inertie ...
Mais bon j'aurais surement moin chaud que toi car je suis en haute savoie et les jours a plus de 30° sont pas nombreux par contre ca gele en hiver

Dans mon précédent post, j'écrivai "assez" bien isolée, car je pense qu'on peut faire mieux. Autrement dit, si c'était à refaire, j'essayerai d'améliorer l'ensemble

euh 18cm dans les murs et 30 cm au toit je trouvait que c'etait deja pas mal
Que voudrais tu ameliorer ? En quel matiere est ton isolant? LDV ou LDR s'il manque du dephasage?

Merci pour toutes ces infos

[grain]

Bonjour et merci pour ce fil,

car c'est exactement le pari que j'ai pris!

moi aussi je serais curieux de connaitre l'épaisseur du mur de refend, car moi aussi je vais construire une MOB plain pied sur herisson avec un mur de refend un peu épais pour l'inertie (v. cette discussion où j'ai mis un plan: http://forums.futura-sciences.com/thread191381.html. pour ce qui est de l'isolation je suis heureux de voir que je suis dans le juste car j'ai prévu de mettre 20 ou 25 cm de ouate dans les mur et 30 à 40 cm sous rempants (tout ça dépendra un peu de la technologie utilisée pour les mur et le toit). et pour le chauffage un stuv 30in.

bref je ne peux pas encore apporter mon expérience, donc je suis un peu Hors Sujet mais je pourrais le faire d'ici un an!

@+

[herakles]

http://forums.futura-sciences.com/at...0&d=1174776327

a stek_p : lien ci-dessus concernant l'utilisation optimum du bois dans un poêle ( belles flambées de trois-4 heures) et qui cite l'intérêt d'une masse pour déphaser la puissance du feu ( eau, mur lourd ) d'où la pertinence du mur double+galets ..

Pour ma part ,je verrais bien un très bon poêle comme le Dovre ou le Dan Scan 30 in associé à un tel mur , avec hyperventilation dans les galets lors des belles flambées ...

[Stek_p]

Bonjour et merci pour ce fil,car c'est exactement le pari que j'ai pris!......car j'ai prévu de mettre 20 ou 25 cm de ouate dans les mur et 30 à 40 cm sous rempants.

Merci grain dans quelle region es tu? Car la en isolation c'est pas mal ...

a stek_p : lien ci-dessus concernant l'utilisation optimum du bois dans un poêle ( belles flambées de trois-4 heures) et qui cite l'intérêt d'une masse pour déphaser la puissance du feu ( eau, mur lourd ) d'où la pertinence du mur double+galets ..

Pour ma part ,je verrais bien un très bon poêle comme le Dovre ou le Dan Scan 30 in associé à un tel mur , avec hyperventilation dans les galets lors des belles flambées ...

Merci Heracles, du coup pour profité au mieux du rendement du poele (n'importe quel poele je presume buche ou granule...) il vaut mieux faire un bon feu une fois que de laisser un feu a moitié mort toute la journé..

Par contre merci pour tes conseil de poele mais ce sont des poele a buche et je voudrais des granules.
Pour les poeles a granule Dovre ils ne dépassent pas les 80% de rendement et son moins lourd que le Rika que j'ai en vu ( Model Rio qui fait 100 kg de plus avec l'habillage en pierre olaire et annonce 94% en rendement)

A+

[herakles]

( Model Rio qui fait 100 kg de plus avec l'habillage en pierre olaire et annonce 94% en rendement)

Vite , vite , donnes moi le lien vers cette rareté ..94% !!

je rêve ? peut-être une chambre a triple combustion , poêle à condensation de fumées, turbocompresseur incorporé ..

et les fumées aspirées par un ventilo puiosqu'elles seront trop froides pour asurer le tirage du poêle ??

Jusqu'ici , je dois être miraud car je n'avais pas vu ce chiffre même pour un poêle à granulés ...surtout quand on compte la conso électrique qui va avec (régulation , motorisation clapets , ventilo , acheminement des granulés ..)

[Stek_p]

Vite , vite , donnes moi le lien vers cette rareté ..94% !!
je rêve ? peut-être une chambre a triple combustion , poêle à condensation de fumées, turbocompresseur incorporé ..
et les fumées aspirées par un ventilo puiosqu'elles seront trop froides pour asurer le tirage du poêle ??
Jusqu'ici , je dois être miraud car je n'avais pas vu ce chiffre même pour un poêle à granulés ...surtout quand on compte la conso électrique qui va avec (régulation , motorisation clapets , ventilo , acheminement des granulés ..)

Euh ... j'ai dit une connerie ....

Voici ce que m'a envoyé un revendeur francais (j'ai fait une capture d'ecran de son pdf car je veux pas faire de pub)
et voici le lien vers le site http://www.rika.at/fr/2295/

Peux tu m'expliquer pourquoi cette reaction ?

Merci

[KroM67]

Il s'agit bien d'un poele à granulés.

D'ailleurs dans le language courant un poele à bois n'est pas un poele à granulés (rapport au titre du sujet)