Isolation plancher bois sur cave

[Gilles38]

Bonjour,

Navré si le sujet a déjà été abordé mais je n'en retrouve aucune trace : je reprend une ferme en pisé. Dans une extension, j'ai deux pièces (chambre et "bureau") dont le plancher bois donne sur une cave en terre battue semi enterrée. Actuellement, "l'isolation" n'est constituée que du plancher bois ... et d'un vieux linoleum ....

Je compte bien entendu améliorer tout cela en mettant de l'isolant entre les solives facilement accessible à la cave mais un doute m'assaille : compte tenu de l'humidité naturelle de la cave, que faut-il utiliser ?

- comme isolant ? j'ai peur que de la bete laine de verre ne se gorge d'humidité ?
- comme plaques pour fixer l'isolant ? idem : du placo risque de pourrir au fil du temps non ?
- quid d'un éventuel pare vapeur ? l'humidité vient à priori de dessous (la cave) .... mais la pièce de vie est le coté "chaud" ....

Merci de votre aide !

Gilles

[palus06]

J'ai essayé une chose dans le genre, pour une configuration pièce à vivre / cave, similaire ce que tu décris.
De la cave, tu peux en effet assez facilement isoler, surtout si tu as accès aux solives.
En bas des solives, tu visses des tasseaux de bois. Ils serviront à tenir l'isolant que tu rentres entre les solives.

Pour l'isolant (laine de bois en panneaux, panneau de ouate, ou autre), il faut qqchose d'assez rigide, pour éviter que ça gondole.
C'est une possibilité; mais il en existe sûrement d'autre.
@+

[enguerrand02]

Bonjour, je pense que du polystyrene corresponderait bien dans ce cas?

Etenche a l 'air, rigide, leger, economique...

Pensez vous qu'il faille isoler les murs de la cave? tout au moins la partie qui est hors de terre?

[enguerrand02]

quelqu un aurait un avis?

merci

[pat71]

en reflechissant un peu ,si j'ai compris le sol reste en place?si oui avant d'avancer je ferai un traitement fongicide des bois et de la sous face du parquet (pourquoi,?parceque ces bois doivent etre gorgée d'humiditée , y a t' il une bonne ventilation de la cave?)"le traitement peut etre un badigeon de chaux naturel" laisser secher, si l'on intervient que par en dessous un iso qui ne craint pas trop l'humidité et qui peu respirer fibre de bois souple ,chanvre, laine de roche, parement poser sur lattage traité ,genre fibre de cellulose ciment (voir eternit ,james hardie ,viroc ,powerpanel de fermacell, knauf)ces parement resiste en milieu humide et font frein vapeur, jointoyer les plaques par un joint pompe ms polymeres

[palus06]

bonsoir
vouloir isoler la partie non enterrée des murs de la cave, par l'intérieur, c'est se dire :
tiens mon bureau qui est sur ma cave perd des calories par plein points de fuite; je vais mettre une rustine sur une des fuites (la partie non enterrée des murs de la cave); je pense que c'est la plus grosse fuite... et j'aurais plus chaud dans mon bureau qd ce sera isolé.
Je ne sens pas bien le raisonnement...
Pourquoi pas isoler au-dessus du bureau avec 30 cm d'isolant? Pourquoi pas isoler le bureau par l'extérieur? etc... pourquoi pas isoler le plancher de la cave avec une épaisseur massive d'isolant...etc
A+

[carioline]

Je remonte un peu ce post à la surface

J'ai ma chambre au-dessus d'une cave, séparée par un simple plancher. Actuellement, elle est simplement isolée par 5 cm de polystyrène. Et c'est comme si il n'y avait rien, forcément !

Actuellement, je compte isoler un peu mieux, sachant que je n'ai que 10 à 15 cm de hauteur pour mettre de l'isolation sous le plancher.

Je pensais retirer le polystyrène (est-ce une bonne idée) et mettre des panneaux rigides de LDV (pas les moyens de mettre des fibres naturelles pour le moment) de 8-10 cm. Puis-je compléter l'épaisseur par 5 cm de LDR ? J'ai aussi acheté un rouleau de film (pas forcément écologique) précisant sur l'emballage qu'il est perméable à la vapeur d'eau mais imperméable à l'eau.

Dois-je mettre ce film sous le plancher (et en contact ou non), laisser une lame d'air entre le plancher et les panneaux de LDR/LDV ?

Pour le traitement préalable des solives, voulant éviter les produits chimiques, passer un coup d'huile de lin. Ou le badigeon de chaux serait-il suffisant. Si oui, quel dosage utiliser ?

Merci de vos précieux renseignements !

[pat71]

si la cave est humide la ldv n'est pas une bonne idée car elle accumule l'humidité et ne sèche quasiment pas, le poly ou la ldr irai mieux (penser qu'il faut se protéger par masque p3 pour la pose des laines minérales ,c'est le mini)passer un badigeon de chaux aérienne naturel serait mieux que l'huile , dosage 1litre d'eau 1/4 de litre de chaux environ

[carioline]

Merci de ta réponse, Pat 71.
Et pour le film freine-vapeur, entre le bois et la LDR, ou à l'extérieur de l'isolation. J'sais qu'il y a une histoire de condensation et je ne retrouve plus mon bouquin d'Oliva, que j'ai pas encore pu lire !

C'est ça d'avoir une maison triangle des Bermudes !

[pat71]

c'est coté cave qu'il faut poser le pare vapeur , par rapport a la cave , il faut un pare vapeur continue sur tout ta surface , il ne faut pas laisser pénétrer la chaleur humide en sous face de ton plancher , la lecture de jp oliva est une réjouissante occupation (au faite il y a un triangle des b .. dans presque toute les maisons)

[pat71]

j'oubliais si possible bien ventiler , sur plusieurs jours la sous face du plancher ,pour le secher avant d'isoler.

[carioline]

j'oubliais si possible bien ventiler , sur plusieurs jours la sous face du plancher ,pour le secher avant d'isoler.

J'ai pas encore bien compris à quel moment/endroit je dois mettre le freine-vapeur, mais pour ce qui est de ventiler après le traitement à la chaux et avant d'isoler, y'a pas de soucis, actuellement, la cave est ouverte en permanence sur le jardin...

[pat71]

donc poser la ldr (avec un masque de protection)entre les solives et poser le pare vapeur sous les solives ou un panneau faisant office de frein vapeur(type osb3 )

[carioline]

donc poser la ldr (avec un masque de protection)entre les solives et poser le pare vapeur sous les solives ou un panneau faisant office de frein vapeur(type osb3 )

Oups, il est tard, j'ai bien failli te demander ce qu'était un masque de protection pour poser la LDR... Heureusement, je viens de comprendre !

Donc, LDR directement sous le plancher (lame d'air ?), le freine-vapeur et le "parement".

Merci de ton info, pratique d'avoir quelqu'un sous la main "à toute heure"... même si c'est pas à cette heure que je vais me lancer dans les travaux... d'autant qu'il n'y a pas d'éclairage dans la cave !

Ce qui me fait penser que je devrais penser à faire passer les gaines avant d'entamer l'isolation. Si tant est qu'on est le droit dans les normes électriques de faire circuler des gaines sous un plancher en bois et à proximité de LDR... Faudrais que j'étudie ça, tiens !

[enguerrand02]

Je deterre... je vais enfin isolé sous mon parquet chene qui donne sur cave, il ya des batain de 160/60 tout les 30 cms, je vais remplir de laine de roche relativement dense , cela permetra de garder un sol un peut "inertiel"?

et cela empechera a l isolant de trop se tasser et de tomber pendant la pose.

et dessous finalement de l osb de 8mm c est pas bete...
le tout etanche a l air par dessous (joint acrylique tout bete?)pour eviter les fuites a travers isolant et parquet synonymes de pertes de
temperature.

dans la cuisine la dalle est composé de briques creuses avec de gros joints ciments et feraillé, pensez vous qu il faille cherché du respirant ou on peut poser du poly?

Donc pour vous si je fait tout cela, inutile d isoler les 80cms de murs qui sortent de terre?

je m etais dis que cela pourrait ameliorer les perfs de la cave(temperature plus stable) mais d un autre coté il faudrait que je condamne l enorme soupirail (1 metre x 70cms)et c est la que je me demande si c est bon d empecher la ventilation d une cave surtout sur une maison brique de 1930??( ce n est pas un vide sanitaire, ni un sous sol...)

merci