Arrêt de chauffage pendant la nuit= économie?

[Ulyssesourd]

Salut,
Je me demandais si arreter ou diminuer la chauffage la nuit est-il économique? Car le matin 1h avant que je me lève, la chaudière tourne à fond pour faire monter de quelques degrés (2 à 4°c) la température intérieure. Et si le fait de diminuer le chauffage la nuit est-il moins économe que de laisser le chauffage la nuit pour "garder" la température afin de ne pas faire "emballer" la chaudière le matin? Je n'ai jamais fait la comparaison donc je m'adresse à vous pour le savoir.
Logiquement, pour moi, baisser le chauffage et faire emballer la chaudière le matin n'est pas de tout économe, puisque je compare à la voiture: Il vaut mieux rouler à vitesse constante que de ralentir + accélerer ...
votre avis ?
A+

[remyb]

Les pertes de température sont proportionnelles à la différence de température entre intérieur et extérieur. Si tu abaise la température intérieure (même temporairement) tu baisses ces pertes.
Coté chaudiére, il me semble qu'il y a surconsommation au démarage (est-ce vrai pour tous les modéles ???). Si c'est le cas, il vaut mieux une grosse chauffe le matin, plutôt que 3 ou 4 petits démarrages pendant la nuit.
Et il me semble qu'une chauddière est faite pour tourner à une seule "vitesse", c'est à dire à fond !

Remarque : si ta maison a une grosse inertie et bonne isolation. Le faite de couper le chauffage ne va pas faire baisser la température intérieur (ou trés peu) => trés peu d'économie à prévoir.
Par contre, dans une passoire, mal isolée par l'intérieur, la température baisse rapidement => "économie" non négligeable à prévoir (mais peut-on parler d'économie dans la cas d'une passoire !)

[bILLI]

salut
je fais comme toi, je coupe le chauffage la nuit et la chaudiére se met en route le matin avant mon réveil
Il faut parler en terme d'énergie, plus la température sera basse moins ily aura de deperdition par rayonnement et conduction, je crois qu'il s'agit du carré de la température qui entre en cause pour ces pertes , il n'y a rien de linéaire là dedans. Que la chaudiére tourne longtemps pour remonter la température c'est normal et c'est le prix à payer pour notre confort mais l'énergie dépensée pour ce ratrapage de température est moindre que l'énergie dépensée à maintenir une température élevée durant Huit heures de sommeil.
Ton analogie avec la voiture n'est à mon avis pas tres exacte, car quand on léve le pied de l'accelerateur le moteur continue à comprimer de l'air et à freiner. La comparaison serait plutot celle ci : La nuit je ne suis pas pressé alors je roule mons vite .
A plus

[42jerome]

salut
je crois qu'il s'agit du carré de la température qui entre en cause pour ces pertes , il n'y a rien de linéaire là dedans.
A plus

Nous sommes sur un forum scientifique donc il faudrait étayer...
L'énergie perdue sur un temps t (heures) d'une maison d'un volume V (m3) avec un coef de déperdition G(W/m3.K) perd:

E (Wh)=t*(Tint-text)*G*V

Pour économiser de l'énergie, il faut donc jouer sur un des termes:

- réduire le Delta t (réduire la temp interne)
- réduire G (améliorer l'isolation)
- diminuer le temps de chauffe (couper la nuit par exemple ou pendant son absence)
- diminuer le volume de sa maison...(en ne construisant pas trop gros par exemple, ou en sacrifiant des pièces chauffées)

En diminuant le chauffage la nuit vous réduisez t et Tint donc E.
Vous n'avez plus qu'à calculer.

[Ulyssesourd]

Normalement je coupe le chauffage la nuit pdt 9 heures, la température intérieure diminue entre 1°C et 3°C en fonction de la température extérieure. Ma maison a un R moyen de 3,5. Le toit a 30cm de LDV donc R>5. Murs : 10cm de LDV ou poly donc R>2, faux plancher et plafonds LDV de 20cm donc R>4.
Si je ne coupe pas le chauffage la nuit, ce qui permet de faire fonctionner très peu la chaudière constamment: par exemple en 9h, la chaudière fonctionnera par épisode de 1mn et s'arrete pdt 15mn Donc en 1 heure la chaudière aura fonctionné 4mn et en 9h, 36mn = 1L de fioul environ.
Alors si je coupe la nuit, le matin la chaudière va fonctionner pdt longtemps disons 10mn et pause 10mn et cela pendant 2 heures le temps de faire remonter la temp de 3°C = 60 mn de fonctionnement = 2L de fioul. Donc ce n'est pas économe de tout...
PS j'ai 190m² à chauffer...

[marcsou]

admettons une maison k35 pour 500M3 habitable

les pertes pour une différence int 20 et ext 0 = disons 20

500m3 *0.35*20°=3500w/h

si la température descend pour la nuit à 18°
500*0.35*18=3150w/h de déperdition

donc en gros on gagnerait avec de beaux écarts de température 350w/h sur la déperdition extérieure de la maison donc en gros sur 9 h sans chauffage avec toujours 0°

la première heure on gagne 50, puis 75,puis 90, puis 150, puis 200 , puis 300 puis 350 soit sur une nuit 1kwh si la température est de 10° etc on gagne 0,5kwh sur une nuit;

maintenant reste le problème des démarages arrêt de la chaudière par rapport à une chaudière qui tourne plein pot mais combien gagne-t-on réellement ?

[42jerome]

Je n'ai pas les mêmes résultats que marcsou qui, je pense, a largement surestimé le coef d'isolation.
D'après les données d'Ulyssesourd,
je considèrerai
G=0,8 W/m3.K
t=9h
V=2,5*190=475m3

E=3420 (Tint - Text) W.h=3,4 (T int- T ext) kWh.

En ne tenant compte que de l'enveloppe du bâtiment, voici ce que l'on peut gagner, indépendamment de la source d'énergie.

Pour l'exemple de 20° intérieur et 0 ext, la maison a besoin de 3,4*20=68kWh pendant 9h la nuit.
En diminuant la température de 3°C pendant 9h la nuit, la maison n'a plus besoin que de 3,4*17=58 kWh.

On abaisse donc la consommation de 10 kWh chaque tranche de 9h.
Sur deux mois hivernaux, l'intérêt est réel.

[Ulyssesourd]

Je n'ai pas les mêmes résultats que marcsou qui, je pense, a largement surestimé le coef d'isolation.
D'après les données d'Ulyssesourd,
je considèrerai
G=0,8 W/m3.K
t=9h
V=2,5*190=475m3

E=3420 (Tint - Text) W.h=3,4 (T int- T ext) kWh.

En ne tenant compte que de l'enveloppe du bâtiment, voici ce que l'on peut gagner, indépendamment de la source d'énergie.

Pour l'exemple de 20° intérieur et 0 ext, la maison a besoin de 3,4*20=68kWh pendant 9h la nuit.
En diminuant la température de 3°C pendant 9h la nuit, la maison n'a plus besoin que de 3,4*17=58 kWh.

On abaisse donc la consommation de 10 kWh chaque tranche de 9h.
Sur deux mois hivernaux, l'intérêt est réel.

10Kwh = 1L de fioul...Es tu sur que mon G est 0,8W/m3.K ? C'est par rapport au R moyen de 3,5 ?

[remyb]

En diminuant la température de 3°C pendant 9h la nuit, la maison n'a plus besoin que de 3,4*17=58 kWh.

Attention, la baisse de 3°C n'est pas instantanée. Elle est progressive sur les 9h.
Il faut donc prendre la température moyenne 18.5°C (le calcul exacte doit donné un peu en dessous de la moitié).

Une autre façon de faire le calcul est de déterminer la température intérieure moyenne sur la journée entière (ou mois entier) :
- 20°C pendant 15h
- linéaire décroissant de 20°C à 17° pendant 9h
Soit : une température moyenne de 19,4°C

Si, sur la même période, la température moyenne extérieure est de 5°C, le gain est de :
1 - [(19.4 - 5)/(20 - 5)]
Soit 3.75%

Avec 10°C de moyenne extérieur et une baisse de 2°C pendant la nuit, le gain est aussi de 3.75%
Avec 15°C de moyenne extérieur et une baisse de 1°C pendant la nuit, le gain est aussi de 3,75%

P.S. Je pense que j'ai pris des températures extérieures trop hautes...

[Chimerade]

Il me semble évident que cela fait des économies d'arrêter la chaudière pendant la nuit. Que la déperdition de chaleur de ta maison soit proportionnelle à la différence de température avec celle de l'extérieur, ou à son carré, importe peu : il suffit d'admettre que c'est une fonction croissante avec cette différence !

D'un autre côté, si d'aventure la réponse à ta question était - ce que je ne crois pas - "il vaut mieux laisser le chauffage pendant la nuit", il est clair que cela dépendrait alors de la durée de la nuit ! Car je pense qu'entre "laisser la chaudière allumée pendant un an dans un logement vide" et "laisser la chaudière éteinte pendant un an, quitte à la rallumer la veille du retour de l'occupant" il n'y a pas photo ! Ce sera sûrement moins cher de la laisser éteinte, quitte à tolérer qu'elle tourne à fond pendant 24 heures au moment du retour dans les lieux !

Enfin, il me semble... Je n'ai fait aucun calcul !

[BreizhYoyogi]

Ceci dit, il manque toujours une information cruciale: le comportement de la chaudière au démarrage. Des chauffagistes ayant des connaissances précises sur le sujet dans le coin ?

[Ulyssesourd]

Hello
Et pour les murs en inertie ? Si on arrete la chauffage pdt la nuit, les murs vont perdre en inertie et il faut bien sur réchauffer longtemps (1 journée ou plus) pour que les murs accumulent l'inertie...Voila pourquoi je me posais la question que si c'est plus économique de laisser le chauffage douce et constante que de l'arreter et relancer fort le matin après un arrêt prolongé.
A+

[remyb]

Et pour les murs en inertie ?

Couper le chauffage fait OBLIGATOIREMENT baisser les pertes thermiques du bâtiment.
Mais, si le bâtiment à une grosse inertie, la baisse sera très très faible...

Reste le comportement du système de chauffage...
(par exemple, avec des radiateurs électriques, il faut mieux faire le contraire : augmenter la température pendant la nuit, et consommer du courant de nuit !)

[Ulyssesourd]

Je n'ai pas les mêmes résultats que marcsou qui, je pense, a largement surestimé le coef d'isolation.
D'après les données d'Ulyssesourd,
je considèrerai
G=0,8 W/m3.K
t=9h
V=2,5*190=475m3

E=3420 (Tint - Text) W.h=3,4 (T int- T ext) kWh.

En ne tenant compte que de l'enveloppe du bâtiment, voici ce que l'on peut gagner, indépendamment de la source d'énergie.

Pour l'exemple de 20° intérieur et 0 ext, la maison a besoin de 3,4*20=68kWh pendant 9h la nuit.
En diminuant la température de 3°C pendant 9h la nuit, la maison n'a plus besoin que de 3,4*17=58 kWh.

On abaisse donc la consommation de 10 kWh chaque tranche de 9h.
Sur deux mois hivernaux, l'intérêt est réel.

tout à fait d'accord mais reflechissons : si on dit qu'on économise 10kWh par nuit en abaissant de 20°C à 17°C par 0°C extérieur. Cette économie sera vite épuisée le matin au redémarrage de la chaudière pour récupérer ces 3°C perdus en 9h = 10kW...
Donc pour moi l'économie est quasi nulle.
Mais pour des absences prolongées c'est différent...
Donc pour moi l'économie c'est de laisser le chauffage constant et doux (sans dépasser 19/20°C). Tout comme des radiateurs electriques...
A+

[nicky larson]

salut
j'ai déjà essayé les 2 mais je ne baissé la température de nuit que d'un degré et je n'ai vu aucune différence bien un degré ca fait beaucoup.