Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ? - Page 9
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Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?



  1. #241
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?


    ------

    Bonjour ,

    pour préciser ce que je disais concernant la "taxe" sur "la collecte, le transport, le stockage et le traitement des eaux pluviales" qui a été prévue par la LEMA (Loi n°2006-1772 du 30 décembre 2006 - art. 48 JORF 31 décembre 2006) , j'en ai édité le texte ici avec quelques annotations et en ayant surligné quelques points des plus importants ...

    en rappelant que cette taxe n'est pas encore applicable puisque son décret n'est (si je ne me trompe) pas encore sorti ... !

    Cordialement

    -----
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  2. #242
    JPA80

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour,

    la contestation des textes officiels est sans intéret sur le forum. Râler pour râler est inefficace. Il vaut mieux écrire aux parlementaires.
    merci à ceux qui sur le forum s'appuient sur ces textes pour faire avancer l'information et la réflexion.
    JPA

  3. #243
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Et pourtant...
    La contestation est à l'origine de la jurisprudence, elle même une des quatre sources du Droit français. Certes l'origine n'est pas législatif ni réglementaire.
    Quant à " l'estimation " d'une consommation, elle ne peut s'effectuer que sur une base tangible, donc en comparant des données ayant existé ou existantes ; quelque soit le bien fondé de l'utilisation de ces données.
    Bonne journée

  4. #244
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Si l'on place un volucompteur sur le raccordement d'accès au réseau d'eau usées, le volume apporté pourra faire l'objet d'une redevance.
    Les eaux noires dirigées vers un compostage seront invisibles
    Les eaux pluviales restant sur le terrain le seraient aussi.
    Les eaux grises et noires dirigées vers un assainissement individuel pourront (formule magique) être prises en compte.
    Dans ce cas, le concept de propriété subsistant du code Napoléon en aurait pris un gros coup.
    Tout bonnement, il pourra être décrêté qu'une personne adulte consomme telle quantité d'eau par an, quelqu'en soit l'origine.
    La communication, en l'absence d'information suffisante, devient alors une nécessité.

  5. #245
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par JPA80
    la contestation des textes officiels est sans intéret sur le forum.
    Bien sûr que si, à partir du moment où les conséquences de ces aberrations législatives s'en font ressentir sur, par exemple, la qualité de l'eau naturelle, publique ou sur les possibilités individuelles de s'en octroyer une de meilleure qualité .... donc, indirectement ... des incidences sur le bien-être et/ou la santé de l'individu ... !!,
    et lorsque l'on se rend compte que ces textes législatifs vont à contre-sens de certaines avancées ou positions scientifiques à suivre plus qu'à occulter .. !

    je n'ai pas le temps de développer ça maintenant, mais je pourrai vous en donner un bon exemple ...

    Citation Envoyé par JPA80
    Râler pour râler est inefficace.
    .../...
    merci à ceux qui sur le forum s'appuient sur ces textes pour faire avancer l'information et la réflexion.

    difficile à comprendre qui est visé par ces propos ...................
    merci de préciser ..

    Cordialement
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  6. #246
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    A l'occasion de la nouvelle réglementation sur la récupération des médicaments en vue de leur destruction par incinération, il a été dit à la radio, ce jour, que les distributeurs d'eau se posent la question de l'inocuité des médicaments déversés dans les poubelles, les WC et autres lieux qui les amènent dans les nappes phréatiques. Exemple à l'appui, l'inversion sexuelle des poissons.
    Nous parlions de "luxe sans interêt" ? Gardons le moral et agissons pour le mieux !

  7. #247
    chataxe

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour,

    Oui, mais la ce n’est plus la question du choix entre eau de pluie et eau du robinet, mais du traitement des déchets et du civisme de chacun, sachant que pour la majorité des personnes le civisme est souvent dicté par son portefeuilles et donc aussi par la peur des amandes.

    Car comme sur un poste précédent, ou une personne était heureuse d’utiliser de l’eau de pluie, car maintenant que cela ne lui coutait plus rien elle pouvait en consommer autant qu’il en tombait, oubliant au passage les coûts de traitement des eaux usées pour la collectivité (et l’environnement), mais son comportement aurait été autre si elle avait eu une fosse toutes eaux et sa surconsommation entrainant des vidanges plus rapprochées donc plus couteuses.

    Un autre exemple c’est les voitures, les Français roulent moins vite et consomme donc moins donc encore une foi polluent moins quant il y a des radars ou un gazole à 1,2€ CQFD

    Je parle des français mais c’est valable pour tous les humains moi y compris

    A+

  8. #248
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    son comportement aurait été autre si elle avait eu une fosse toutes eaux et sa surconsommation entrainant des vidanges plus rapprochées donc plus couteuses.
    J'espère pour lui (elle ?) que la conception de son assainissement a été réalisé selon la tradition, si ce n'est pas réglementairement. Si mes informations sont exactes : un bac dégraisseur - d'ailleurs contesté - permet de retenir les particules de savons, graisses etc... ; ensuite les eaux grises sont dirigées vers la fosse ou elles décantent. Les micro-organismes travaillent à la dégradation des matières par fermentation, aidés par des activateurs au besoin. Le résidu (très peu en réalité) se dépose au fond et la composante aqueuse "déborde" vers un lit de drains ; puis va rejoindre frénétiquement la nappe phréatique.
    Le contrôle des fosses est prévu tout les quatre ans : le préposé jauge la hauteur des matières solides et croutes et ... provoque l'obtention d'un certificat de vidange ; dans l'intérêt du particulier. Si les matières solides venaient à combler les drains, ce serait une catastrophe puisque nécessitant la réfection du système d'épandage.
    Selon la nature de ce qui est rejeté dans la fosse toutes eaux, des cas ont été constaté de la nécessité de vidanger seulement qu'après un délai de 15 ans, sans dégat pour l'installation.
    Si cette installation vient en complément d'un "toilette sèche", et une élimination rationnelle des graisses (déposées au service compétent) une fosse de 3 mètres cubes aura besoin de beaucoup, beaucoup de temps pour se remplir. Les apports d'eau de pluie ne feraient que transiter par la fosse, au risque d'y amener des poussières de terre. Ici, on envisage de doubler l'installation par un second tuyau de 100 pour amener directement l'excès d'eau pluviale vers une "mare" artificielle crée en vue de l'obligation (pas avant 30 ans j'espère) de completer l'assainissement individuel par une installation phyto.

  9. #249
    chataxe

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    J’ai écrie "elle" car la personne, mais c’était un homme (c’est encore, sauf si comme les poisson…)

    Je ne voulais pas parler des fosses, mais de l’utilisation rationnel ou non de l’eau de pluie, qui même gratuite, n’est pas gaspiller.

    Je précise quant même (pas pour toi Manou) que on les appelles fosse toute eau car elle prennent les eaux de vaisselle, douche, machine et les eaux des WC contrairement au fosse septique qui ne prennent que les eaux des WC, mais en aucun cas les eaux de pluie.

    Après une surconsommation d’eau apportée à une fosse-toutes-eaux, emporterai des résidus dans les drains et en lavant la fosse, les bactéries seraient moins efficace…
    C’est un problème récurent aux municipalité avec les raccordement clandestin d’eau de pluie sur les réseaux des égout (si réseau séparatif) et les stations débordes.....

    A+

  10. #250
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par chataxe
    une personne était heureuse d’utiliser de l’eau de pluie, car maintenant que cela ne lui coutait plus rien elle pouvait en consommer autant qu’il en tombait, oubliant au passage les coûts de traitement des eaux usées pour la collectivité (et l’environnement),
    je suis aussi dans cette situation ... , mais suis en A.N.C. phyto avec toilettes sèches ...
    je suis entièrement autonome en eau (eau de pluie) et en assainissement (sans fosse "à boues") .. , ce qui veut dire que je "n'importe" pas d'eau et "n'exporte" pas d'eaux usées non plus ..

    donc, que je consomme 10 ou 100 M3 par an .. ça change pas grand chose ...
    juste que je ne gaspille pas inutilement, mais je n'ai aucun besoin non plus de "chercher l'économie" ...
    je suis navré si cet état de fait peut choquer l'esprit de certains ... , mais ma consommation n'a plus guère d'influence sur quoi ou qui que ce soit ... !

    toutes les situations ne sont pas identiques ... , donc attention de ne pas généraliser ou de mal considérer les gens par erreur sans en connaitre leurs circonstances ou particularités ...


    Cordialement
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  11. #251
    chataxe

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    C’est vrais qu’il ne faut pas généraliser, mais ton assainissement et tes WC sont loin d’être répandus et je ne sais pas pourquoi, mais je suis aussi certain que tu utilise des produis biodégradables à 100% (et au passage pour ou contre les noix de lavage, j’avais lu que c’était un problème pour l’Inde qui exportait ses noix et à la place consommai des produis polluant ?)

    Je ne connais pas exactement le pourcentage pour la France, mais de nombreuses personnes utilisent l’assainissement collectif et pour les autres, les fosses septiques sont majoritaires, même si cela va évoluer, ce sera pour les fosses toutes eau.
    Donc dans ces cas qui sont majoritaire, une consommation excessive de l’eau entrainerait des problèmes d’assainissement.
    A+

  12. #252
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par chataxe
    C’est vrais qu’il ne faut pas généraliser, mais ton assainissement et tes WC sont loin d’être répandus
    c'est vrai aussi ... mais ça commence à bien se répandre quand-même .. !!

    et nous (les militants) devons continuer à faire savoir que d'autres choix, d'autres possibilités existent et sont largement exploitables !!

    Citation Envoyé par chataxe
    et je ne sais pas pourquoi, mais je suis aussi certain que tu utilise des produis biodégradables à 100%
    autant que possible .....

    Citation Envoyé par chataxe
    (et au passage pour ou contre les noix de lavage)
    contre ..

    Citation Envoyé par chataxe
    Je ne connais pas exactement le pourcentage pour la France, mais de nombreuses personnes utilisent l’assainissement collectif et pour les autres, les fosses septiques sont majoritaires, même si cela va évoluer, ce sera pour les fosses toutes eau.
    il y a quand même une bonne proportion d'habitats français qui sont en A.N.C. ...
    et en ce qui concerne les fosses septiques, elles ne sont plus autorisées à installation (oui, je sais, on continue à les vendre .. ), c'est désormais "fosse toutes eaux" (mais pas eau de pluie !!) obligatoire ... , choix qui fait aussi polémique ... !

    Citation Envoyé par chataxe
    Donc dans ces cas qui sont majoritaire, une consommation excessive de l’eau entrainerait des problèmes d’assainissement.
    il ne faut pas parler au conditionnel .. , hélas, c'est déjà bel et bien le cas !!

    Cordialement
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  13. #253
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    c'est désormais "fosse toutes eaux" (mais pas eau de pluie !!) obligatoire ... , choix qui fait aussi polémique ... !
    Si vous continuiez pour nous faire savoir sur quoi porte la polémique ? Technique sanitaire ?
    Certainement pas sur le plan économique car il me semble avoir lu que prochainement, la redevance de raccordement pourrait atteindre ou atteindrait 80% du coût d'un assainissement individuel.
    De plus, dans certains endroits les conduits en place ne sont pas en meilleur état que ceux, en fonte, d'eau distribuée. Ne perdons pas de vue la proximité avec les autres conduits, si j'ai bonne mémoire.
    Cordialement.

  14. #254
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Re ,

    peu de gens (dans "le milieu" ass.) considèrent qu'une simple fosse toutes-eaux vaut mieux (en performance) que l'ancienne combinaison bac dégraisseur + fosse septique ... mais c'est ce que la règlementation impose ..

    tout comme peu de gens (dans "le milieu" EDP , excepté les vendeurs concernés) considèrent qu'une cuve plastic vaut mieux qu'une cuve béton (pour l'EDP) ... et pourtant, la règlementation fait tout pour dénigrer le béton .. !

    cherchez l'erreur .....


    Cordialement
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  15. #255
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Merci l'écoleau de la précision.
    Je pense que l'influence "locale" est maintenant prépondérante, avec la décentralisation/régionalisation. Ici, les prescriptions sont icelles :
    Citation :En amont de la fosse, un BAC A GRAISSE doit être installé lorsque l'activité est susceptible de générer des effluents riches en huiles et graisses, et/ou si la fosse est éloignée de la sortie des eaux usées (environ 10m). Il est situé à moins de 2m de l'habitation.
    *Dimensionnement :
    200l minimum pour eaux de cuisine seules.
    500l minimum pour eaux ménagères.
    *Entretien:
    Le bac graisse doit être vidangé au moins 2 fois par an.

    De plus, ici, on parle de "pré-filtre" au pouzzolane, nettoyé une fois par an et changé à chaque vidange. (facultatif)

  16. #256
    invite7acbe476

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour à tous , et bonne continuation dans les recherches ( potentiel inépuisable ) et les " luttes de protections " ( sans animosité ) Je souhaites à tout le monde de finalement percevoir quels sont les enjeux ( indirects et directs )

    Citation Envoyé par JPA80 Voir le message
    Bonjour,

    la contestation des textes officiels est sans intéret sur le forum. Râler pour râler est inefficace. Il vaut mieux écrire aux parlementaires.
    merci à ceux qui sur le forum s'appuient sur ces textes pour faire avancer l'information et la réflexion.
    JPA
    Anecdote perso ( et répondra partiellement à ceux qui se posent la question de qui je suis , ou ce que je fais ...

    Il y a près de deux ans Avec mon épouse , nous avons prit la décision d'oeuvrer pour la planète par idéo et nécessité professionnelle ( perte d'emploi et santé ) . Nous avons prit l'option pro et non associative (au niveau statut mais pas dans l'idée et sur le foncier ) . On essaie de faire au mieux selon nos convictions . ( Sans prétention ) L'entreprise n'est pas basée sur l'EAU ( récup , traitement etc ... bien que celà en soit une branche )

    J'avais monté ( sur papier , la théorie d'un projet un peu gonflé , d'autonomie en eau avec une optimisation ) Ne sachant pas par quelle corne prendre le taureau , j'ai recherché des " tuyaux ".
    Tu parles de parlementaire , ça tombait bien , j'en avais un sous la main , qui avait fait de l' eau son cheval de bataille politique . 3 courrier et 5 appels téléphoniques plus tard , je ne l'ai toujours pas rencontré ( pour une discussion simplement ) . Par contre des promesses d'entrevue , j'en ai à revendre !!!

    Alors tu crois quoi? La même chose que moi ? Le 25 décembre c'était il y a 15 jours ! Aujourd'hui , je suis persuadé que les politiques s'en foutent ou sont manipulé d'une manière ou d'une autre , avec ou contre leur gré !

    Demain ( en valeur monétaire ) L' eau sera plus rentable que diamants et pétrole ! On est aujourd'hui comme des cons à chercher ce que l'on a sous les yeux ! Le sujet EAU est , à mes yeux , plus complexe qu'il n'y parait , il est comme elle ...

    Citation Envoyé par MANOU29 Voir le message
    A l'occasion de la nouvelle réglementation sur la récupération des médicaments en vue de leur destruction par incinération, il a été dit à la radio, ce jour, que les distributeurs d'eau se posent la question de l'inocuité des médicaments déversés dans les poubelles, les WC et autres lieux qui les amènent dans les nappes phréatiques. Exemple à l'appui, l'inversion sexuelle des poissons.
    Nous parlions de "luxe sans interêt" ? Gardons le moral et agissons pour le mieux !
    De toi à moi , il serait Grand temps qu'ils s'en inquiètent ! Anti BIO tique !! Par exemple ( déjà que nos rejets après absorbtion laissent des traces ) Il me semble qu'il y a déjà quelques années que des sirènes d'alarmes ont été tirées sur le sujet ... Il y a une liste quasi interminable des produits divers que l'on utilisent et qui finissent leur course dans nos rivières

    Mon père était gamin à 3 km de là ou j'habite , dans la rivière commune aux deux villages , il y a 40 ans il pechait truites , ecrevisses , etc ... Il aura fallut près de 10 ans d'alvinages de protection et d'interdiction et limitation de pêche ( sociétés ) pour voir des truites réussir à se reproduire . Pour info ceci est possible à la source , la rivière prenant naissance sur le territoire ) il n'y a pas d'impact de ruissellement ! D'autres plans d'eau voisin et alentours sont à secs ou en piteux états !

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    J’ai écrie "elle" car la personne, mais c’était un homme (c’est encore, sauf si comme les poisson…)

    Je ne voulais pas parler des fosses, mais de l’utilisation rationnel ou non de l’eau de pluie, qui même gratuite, n’est pas gaspiller.

    Je précise quant même (pas pour toi Manou) que on les appelles fosse toute eau car elle prennent les eaux de vaisselle, douche, machine et les eaux des WC contrairement au fosse septique qui ne prennent que les eaux des WC, mais en aucun cas les eaux de pluie.

    Après une surconsommation d’eau apportée à une fosse-toutes-eaux, emporterai des résidus dans les drains et en lavant la fosse, les bactéries seraient moins efficace…
    C’est un problème récurent aux municipalité avec les raccordement clandestin d’eau de pluie sur les réseaux des égout (si réseau séparatif) et les stations débordes.....

    A+
    Je dispose d'une " toute eaux " qu'il fallait vider tout les ans ! Les diverses utilisations de l'eau au foyer , la supression de la chimie ( dans les shampoo et autre , des rejets d'eau pure , utilisée en cuisine lavage de légumes et autre ; brossage de dents , toilette du visage , rasage etc ) = 2 ans 1/2 sans vider , pas d'odeur , un bon fonctionnement ( à priori )

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    pour les plastique je fais confiance au polyetylene et polypropylene qui sont normalement utilisé seul sans additif

    c'est le pvc souple qui est une calamité : le pvc pur est rigide on y met des plastifiant pour le rendre souple : le plus courant est le phtalate ...

    le pvc est cher : meme pour du rigide on y met souvent des charge minerale pour diminuer le prix , et il faut mettre aussi du plastifiant pour que ca ne soit pas trop cassant ...

    si vous ne faite pas confiance au polyethylene pour l'eau de pluie ne buvez pas l'eau du robinet aussi , puisque presque tous les tuyaux sont en polyethylene
    Il faut voir autre choses aussi avec les plastiques ( même s'ils sont dit propres ) Les embouteilleurs mentionne une conservation au sec et à l'abris de la lumière ! C'est sur qu'avant meme que ces eaux soit chez vous TOUTES les conditions sont respectées . J'ai testé au colmateur des eaux de grande marques ! Pitin la surprise ! Prèsque autant de " corps gras et pouark beurk qu' à mon robinet ! Mais à 100 euros du cube !!! Le stockage de l'au dans des plastic transparent couchant au soleil puis sous les néons etc ... pas top ! Avis qui n'engage que moi ! L'un des grands magnat de l'eau embouteille c'est vu rappeler ( il y a 1 mois 1 mois et demi ) sa quasi totalité des gammes " arrangées " ( les eaux de régimes arômatisées etc )
    Je persiste et signe à dire qu'il y a plus de chance de chopper une vacherie quelconque avec les eaux bouteille et le reseau qu'avec sa propre gestion , tant soit peu que l'on soit raisonnable et suffisamment scrupuleux dans sa propre gestion.

    à chacun de se prendre par l'anse et voir ou l'on place les priorités

    @+

  17. #257
    chataxe

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour, pour continuer sur les sujet réglementations,
    En faisant des recherches dans les archives municipales, j’étais tombé sur la demande datant, d’environ, 1880, du propriétaire d’un petit château qui souhaitait réaliser une petite retenu sur le cours de la rivière pour produire un peut d’électricité pour sont château (je pense).
    Vous auriez vu les conditions pour obtenir l’accord avec limite d’utilisation imposées par l’ingénieur des eaux (un peut eaux et foret) pour laisser suffisamment d’eau au village, contrôle de la limpidité de l’eau, avec des conditions maxi de hauteur dans la retenu d’eau etc.….
    A cette époque l’eau était préservé et surveiller alors que par la suite on laissa faire tout, maintenant comme le dit Elementerre, , les politiques en parles (c’est déjà un plus) pour faire bien et nous faire croire qu’ils si intéressent, comme pour le Grenèle….

    Mais aller jusqu'à interdire certaine utilisation de l’eau de pluie en habitat individuel, sous des prétextes d’insalubrité et pourquoi pas les frigo insuffisamment nettoyés, les personnes qui ne se lavent pas les mains…., qu’ils imposent une certaine filtration et autre normes, oui, mais pour le reste... On voit bien qu’ils sont sous l’emprise (mais pas forcement par mauvaise foie ou intérêt financier) de certain lobbying.

    Pour en revenir à l’utilisation, pas en France puisque on est à 100% protégé , mais pour les pays étranger, les retombées radioactives, constituent t’il un avantage de l’eau souterraine sur l’eau de pluie ?

  18. #258
    invitec0a6c625

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Fichtre !?! 15 pages de post ...merci a tous/toutes pour ce débat sur un sujet qui semble ...brulant ,o)

    Quelques approches personnelles:


    - Si le Decret machin du gnagna 2008 interdit l'utilisation de l'EdP pour le linge (passé généralement à 60/90°C avec son cocktail chimique non filtré par nos très chéres station d'épuration)...quid de l'inocuité de l'EdP pour un arrosage de son potager perso ???, pour un maraicher bio ??? (Certains parlait de garder raison ...)

    - Pour revenir sur la "rentabilité" (economique ..je precise... puisqu'il y a eut debat..),
    moi ca me fait mal au ventre d'envoyer ma tite commission à l'assainissement avec ... de l'eau potable (ca me rappelle ce chef d'etat africain qui au sommet mondial de l'eau .. s'outrait de voir nos rues lavées avec de l'eau ...potable)
    (@ Manou...ok pour les TLB, masis quid des composés hormonés, residus de medicaments et autres composés .. mais la je suis hors sujet...)

    Pour continué sur la rentabilité, le prix de l'eau est celui que l'on paye au fournisseur point!..arreter SVP le debat TTC ou HT !!! ... ici le px/moyen au m3 augmente tous les 2 mois d'environ 0,27cts d'€ depuis 2 ans ... faible me direz vous ...voui ben quand la ressource est encore dispo c't'invisible ...

    ... c'etait grosso modo le tx d'augmentation du petrole brut ces 2 dernieres années avant le pic de cet été ...

    quand il deviendra enfin cause sanitaire primordiale le retrait de toute trace de biocides (pest,insect,fongic...) et autres composés hormonaux dans le traitement et l'adduction de l'eau au robinet, vous allez voir la grimpette de la facture !?! alors les pseudo analyse de pseudo rentabilité à cout constant ... n'ont aucun sens, sans parler de l'impact des nouvelles normes de rejets sur la taxe assainissement, la delégation aux régions de divers services, etc....

    Enfin, pour les nantis de l'EdP... le debat est facile .. ici en moyenne il pleut 2 fois 3 semaines par an ... avec quelques orages l'été .. (sauf cet automne pour l'exception...evidemment) .. alors pour entretenir (pas une pelouse !???!) mais un potager, meme bio, meme peu gourmand en eau, meme avec paillage etc.. ben il faut quand meme de l'eau, et en volumes: c'est sur je vais arroser à l'eaupotablochloronitratopesti cidotruc... !?! à 3 € moyen le m3 ....

    Donc actes: recupération EdP, + phytoepuration (Evier, MaL) et recuperation en sortie (sauf l'hiver, les bactéries dorment ...heureusement le jardin aussi) pour: réinjection dans les WC et arrosage et pour la culture .. je met le tout sous Excel (4 compteurs au total pour le suivi...), pis je scrute mes factures, je decompte mes chasse d'eau ...etc... et je vous jure que mes tis poissons en sortie de phyto -epuration sont bien content de pas avoir la lessive truc qui lave plusblancque blanc mais NFenvironnement comme residu dans leur branchies....

    Quand à la legislation: si on devait l'attendre pour avancer... on serait encore à l'age de pierre et la legislation ...ben l'a rien vu venir des phtalates dans le rhone et ailleurs, de l'amiante, et autre sal... (je m'emporte...) alors les bons avis de l'afssa et aux ministeres... permettez (comme judicieusement cité precedemment, dormez bonnes gens, le nuage s'est arreté au rhin"!)

    Pas d'"EdP dans la MàL" ... et pourquoi pas "pas de cigarette à la maison",.... (a prendre au xième degré)


    Bonne année au fait

    PS: Save water, drink beer !

  19. #259
    invite7acbe476

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour, pour continuer sur les sujet réglementations,
    En faisant des recherches dans les archives municipales, j’étais tombé sur la demande datant, d’environ, 1880, du propriétaire d’un petit château qui souhaitait réaliser une petite retenu sur le cours de la rivière pour produire un peut d’électricité pour sont château (je pense).
    Vous auriez vu les conditions pour obtenir l’accord avec limite d’utilisation imposées par l’ingénieur des eaux (un peut eaux et foret) pour laisser suffisamment d’eau au village, contrôle de la limpidité de l’eau, avec des conditions maxi de hauteur dans la retenu d’eau etc.….
    A cette époque l’eau était préservé et surveiller alors que par la suite on laissa faire tout, maintenant comme le dit Elementerre, , les politiques en parles (c’est déjà un plus) pour faire bien et nous faire croire qu’ils si intéressent, comme pour le Grenèle….
    Crois tu que ça aie beaucoup changé ? Demande à les ceussent qui tente de restaurer de vieux moulins à Eau ou autres anciennes centrales hydro placées sur des cours moyen ?? J'ai vu dernièrement un reportage ou le mec , il a passé toutes ses économies dans " l'investissement " de ruines ( perte sèche depuis 5 ans !! ) pas moyen d'obtenir le papelard nécessaire ( juste pour la réfection , histoire de mise " aux normes " )

    En matière d' énergie , aujourd'hui on privilégie Mister EOLE à tout vents ... on en rediscutera de celle là aussi ! Et les Mastodonte Hydro de Zeltron de France qui mouille le falzard à chaque fois que le ciel nous tombe sur la tête ! Les " massacres humains " comme on a déjà connu ont de beaux jours devants eux ! Tant qu'il n' y aura pas l' équivalent d'un " génocide " suite à rupture de barrage on gardera les yeux fermés ! Oh ! doux rêve quand tu nous tiens ... Misère

    Mais aller jusqu'à interdire certaine utilisation de l’eau de pluie en habitat individuel, sous des prétextes d’insalubrité et pourquoi pas les frigo insuffisamment nettoyés, les personnes qui ne se lavent pas les mains…., qu’ils imposent une certaine filtration et autre normes, oui, mais pour le reste... On voit bien qu’ils sont sous l’emprise (mais pas forcement par mauvaise foie ou intérêt financier) de certain lobbying.
    salubrité ? Ici , plus personne ne se rappelle ce qu'est une gastro , vous pouvez tous prétendre la même chose ? Pas si vous êtes sous réseau . Rappel : L' eau est un excellent catalyseur dans ce cas ( et même si certains prétendent les épidémies par voies aériennes )

    Pour en revenir à l’utilisation, pas en France puisque on est à 100% protégé , mais pour les pays étranger, les retombées radioactives, constituent t’il un avantage de l’eau souterraine sur l’eau de pluie ?
    Euh , la terre ne l'est elle pas ? Si me semble t-il . Non ? Après à chacun de tirer ses propres conclusions préférentielles.

    Citation Envoyé par jeffdu06 Voir le message
    ...quid de l'inocuité de l'EdP pour un arrosage de son potager perso ???, pour un maraicher bio ??? (Certains parlait de garder raison ...)
    Je connais un producteur de pommes qui s'interdit même l'irrigation

    - Pour revenir sur la "rentabilité" (economique ..je precise... puisqu'il y a eut debat..),
    moi ca me fait mal au ventre d'envoyer ma tite commission à l'assainissement avec ... de l'eau potable (ca me rappelle ce chef d'etat africain qui au sommet mondial de l'eau .. s'outrait de voir nos rues lavées avec de l'eau ...potable)
    (@ Manou...ok pour les TLB, masis quid des composés hormonés, residus de medicaments et autres composés .. mais la je suis hors sujet...)
    à quelques km d'ici , une GRANDE ( pff ) entreprise , m' a dévoilé un chiffre AFFOLANT 50 000 m3 / an ( Oui me suis pas planté dans les Zéros ) , je vous garanti que c'est pas pour la boire ou cuire les nouilles ! Un live Château d'eau !


    ... c'etait grosso modo le tx d'augmentation du petrole brut ces 2 dernieres années avant le pic de cet été ...

    quand il deviendra enfin cause sanitaire primordiale le retrait de toute trace de biocides (pest,insect,fongic...) et autres composés hormonaux dans le traitement et l'adduction de l'eau au robinet, vous allez voir la grimpette de la facture !?! alors les pseudo analyse de pseudo rentabilité à cout constant ... n'ont aucun sens, sans parler de l'impact des nouvelles normes de rejets sur la taxe assainissement, la delégation aux régions de divers services, etc....
    toi aussi tu attends la partie de rigolade ? J'ai fais un pari : Plus elle va flamber ( l'eau du réseau ) Plus les matos vont suivre le cours ( d'eau ? ) Je plaisante pur la rigolade , se sera des rivières de larmes !

    Parenthèse : Fais gaffe , avec de pareils propos tu risque de te faire Allumer !

  20. #260
    chataxe

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par jeffdu06 Voir le message
    Enfin, pour les nantis de l'EdP... le debat est facile .. ici en moyenne il pleut 2 fois 3 semaines par an ... avec quelques orages l'été .. (sauf cet automne pour l'exception...evidemment) .. alors pour entretenir (pas une pelouse !???!) mais un potager, meme bio, meme peu gourmand en eau, meme avec paillage etc.. ben il faut quand meme de l'eau, et en volumes: c'est sur je vais arroser à l'eaupotablochloronitratopesti cidotruc... !?! à 3 € moyen le m3 ....
    Bonjour,

    je fais un petit aparté sur le jardinage.

    J’ai remarqué que mes tomates soufraient moins de la rouille (région centre), lorsque je les arrosais (en pluie sur les feuilles) à l’eau………. du robinet ald l’eau de pluie apportée à l’arrosoir.
    Donc pour moi l’eau du robinet à un avantage phytosanitaire, mais je ne sais pas ci s’est à cause du chlore, ou du fer…..que contient cette eau qui agi comme fongicide ?

    Pour le paillage une autre méthode est beaucoup plus efficace, s’est la Méthode Jean Pin avec le BRF (Bois Raméal Fragmenté) ce sont des jeunes rameaux (taille des arbres et hais, débroussaillages…) qui sont finement broyé et suivant l’utilisation soit déposé en paillis ou décomposé avant.
    La différence par rapport aux paillis ordinaires, c’est que le BRF ce décompose rapidement (la matière est encore vivante) et je ne sais pas par quel phénomène en augmentant l’humus du sol il évite les arrosages.
    Des expériences menées dans le Sud sans arroser sont stupéfiante.

    A+

  21. #261
    invite7acbe476

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,

    je fais un petit aparté sur le jardinage.

    J’ai remarqué que mes tomates soufraient moins de la rouille (région centre), lorsque je les arrosais (en pluie sur les feuilles) à l’eau………. du robinet ald l’eau de pluie apportée à l’arrosoir.
    Donc pour moi l’eau du robinet à un avantage phytosanitaire, mais je ne sais pas ci s’est à cause du chlore, ou du fer…..que contient cette eau qui agi comme fongicide ?

    A+
    Bonjour Chataxe , Le chlore aura une influence c'est certain sur les maladies bactériennes de la tomate ; pour ce qui est des champi qui boulottent gentiment tes pieds de tomates , tu peux opter pour une culture en rotation et arroser à l'eau de pluie ( ainsi tu aura un légume propre , enfin autant que faire se pourra ) car eau de réseau il y a tous les vices " cachés " à prendre en considération même quand sur le papier = 0 c'est pas tout à fait vrai ( ne pas perdre de vue que nous sommes gérés par des normes : donc sous la norme = ok ( sur le papier du moins ))

    cordialement

  22. #262
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par elementer Voir le message
    Les " massacres humains " comme on a déjà connu ont de beaux jours devants eux ! Tant qu'il n' y aura pas l' équivalent d'un " génocide " suite à rupture de barrage on gardera les yeux fermés !
    Très peu des gens se souviennent de MALPASSAIT ! ! !

  23. #263
    invité576543
    Invité

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Malpasset.

    Cordialement,

  24. #264
    invité576543
    Invité

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Mais pourquoi se restreindre à la France?

    Morvi, en Inde, en 1979. Moins médiatique que Tchernobyl...

    Cordialement,

  25. #265
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Malpasset.

    Cordialement,
    Bonjour - pardon et merci d'avoir rectifié ... la mémoire me fait défaut ...
    Par contre : Arr du 17/12/2008 JO du 26 12 2008 - NOR: DEVO0829066A .

  26. #266
    invite5f2c3783

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Donc pour moi l’eau du robinet à un avantage phytosanitaire, mais je ne sais pas ci s’est à cause du chlore, ou du fer…..que contient cette eau qui agi comme fongicide ?
    Dans ces conditions, faute de connaître l'effet sur un organisme animal, ne serait-il pas préférable de consommer (comme les batteries) de l'eau de pluie récupérée dans des récipients non métalliques ?

  27. #267
    invite7acbe476

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par MANOU29 Voir le message
    Par contre : Arr du 17/12/2008 JO du 26 12 2008 - NOR: DEVO0829066A .
    Merci Manou , je n'avais pas connaissance de ça. Bon apparemment ça concerne les " forages " ( guillemets car il arrive que ça n'en est que le nom ) . ou pompage de rivière ( )

    Perso , une fois de plus , je pense qu' ILS sont sur le sujet et cherche à le noyer dans l'oeuf ! Il y a des truc géniaux quand même dans ce texte : GPS ( des fois que Tom foute la bagnole du voisin dedans un soir de réveillon ( nous ! ) )

    Vais - je rejeter mes eaux usées ? Nada et vive l'assainissement autonome ! ( en fait c'est tout ou rien ! ) tu puise et te dém?*/¨^ ! ( logique , quelque part , mais ça c'est discutable pas le texte le foncier )

    Le nom de la Nappe ,! ( histoire de filer un dossier béton aux médias qui pourrons démonter et pointer du doigt les prélèvements )

    - Hé voisin , t'as pas d'eau aujourd'hui c'est normal , je garde TOUT !

    A croire que le Français est suffisamment avide ! ?

    Ah une belle coquille ( enfin à mon gout ) vu que l'on est censé donner les débits de pompage , les volume annuels évidence que sans compteur ???

    - Euh , j'ai 2 500 000 louches de prélevées cette années

    Ca pue la tisane de rame de haricot tout ça !

    cordialement

  28. #268
    Aquacracy

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Enfin une analyse sérieuse sur la récupération d'eau de pluie, quel arnaque! et tout le monde se vautre dedans.

  29. #269
    Larzacien

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    bonjour, il faut revoir les calculs, il n'y a pas que le prix de l'eau il y a le prix de l'assainissement qui coûte encore plus cher, donc il faut plus que doubler.

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