au secours feu de cheminée ?

[sev79]

Je découvre ce soir ce forum : c' est sympa!
j' ai 1 pb important avec mon poele a bois attika ( norvegien, foyer recouvert pierre ollaire ) posé en nov 2007 et je voudrais avoir vos avis car je suis perdue...
En effet, en rentrant chez moi hier, il y avait une odeur trés forte, (de brulé ?) venant de mon poele
deux coulures noiratres apparaissaient entre la pierre et le foyer lui meme
essai d'allumage et là malheur l'odeur s'est accentuée et ce liquide dégoulinait partout. Appel à l'installateur : "c'est rien c'est un peu de goudron ( du a la condensation...) allez au supermarché du coin acheter une buche ramoneuse, de l'huile de coude pour la vitre et voila c'est joué !devant mon insistance il vient mercredi prochain.
Je vais donc a leroy mais curieuse je demande infos au vendeur qui devant mon explication refuse de me vendre la buche! en effet ma cheminée = danger de mort, me parle de bistre ?, de monoxyde, de feu , mon installation ne serait pas conforme!
remontée, appel au poseur, qui se fend d'1 "ces mecs à leroy c'est des c..., vous risquez absolument rien mettez buche ramoneuse et demandez à mon ramoneur pour vous rassurez, rdv toujours maintenu à mercredi...
son ramoneur injoignable ,appel à un ramoneur lambda et meme version que le gars de leroy! me parle de négligences. il ne veut pas ramoner car estime qu'il ya défaut de pose , il faut le faire expertiser par mon assurance(?) pour réclamation. me conseille d'allumer demain brievement pour voir si monoxyde ou pas (achat détecteur).

Aprés démontage sommaire du poele en fait une grande quantité de coulée noire c'est échapée entre sortie poele et le tube qui s'est propagee tout autour du foyer tachant par ailleurs toutes les plaques de pierre à l'interieur.

infos en plus : il a plu hier, feu allumé ( avant de partir le matin )et tirage au minimum
a l'installation reprise de l'ancien conduit de la chaudiere a gaz, mon mari se souvient qu'ils ont vraiment eu du mal à tuber (tubage fait depuis le bas) car trop étroit . nous utilisons bois sec de chene ou de hetre. Nous n'avions jamais eu de pb jusqu'a maintenant . VMC à l'étage (salle de bains) fonctionnant depuis cet été.

de plus une question me taraude : est il possible qu'il y ait eu le feu dans le conduit durant la journée :entrainant cette coulée ?

merci bcp pour vos éclairages

[chataxe]

Bonsoir,
D'après ce que vous dite j'ai plus l'impression que se sont effectivement des coulures de condensation, mais déjà quelques questions.
- depuis combien de jour avez vous rallumez le poêle?
- date du dernier ramonage?
- depuis combien de temps le bois sèche?
- si je comprends bien vous mettez souvent au ralenti le poêle pour faire un feu continue?
- pouvez vous aussi prendre une photo du raccordement du tuyau sur la buse du poêle et une du raccordement tuyau rigide sur tubage.
- ou passe les conduits de VMC que vous parlez ?
Pour le monoxyde de carbone le bois n'en émet pratiquement pas car il s'étouffe avant ce n'est pas comme le gaz ou le charbon qui continuent leurs combustion sans pratiquement d’oxygène, d’ou émanation de CO mortel, son risque est surtouts de salir la pièce et bien sur le feu de cheminée ou partant de la cheminé. Aussi un détecteur de fumées est plus utile que un de CO (je parle pour le bois)
A+

[ossau]

votre tuyau d'évacuation n'est pas assez isolé et (ou) traverse des endroits froids. les fumées ( pour peu votre poele ait un bon rendement) pas tres chaudes refroidissent tres vite au contact du tube exposé au froid et se condensent

pour ne pas avoir a penser "qu'a ça" tant que vous etes absent, le plus sage est de ne l'allumer qu'en votre présence.

[sev79]

je vous remercie de l'attention que vous m'apporté
nous avons rallumé depuis une semaine
pas de ramonage fait encore ( l'installation date de moins d'un an et l'hiver dernier on s'en est peu servi)
le bois daterai de deux ans aprés vérification. effectivement quand mon mari se couche il a l'habitude de mettre une grosse buche et de mettre le tirage au minimum. pour les photos je les posterai demain car il faut soulever la plaque de pierre. ( c'est un peu lourd !...)
le boitier et le tuyau sont posés sous le toit entre le plafond du 1er étage et le toit)
encore merci

[ofmika]

Bonjour,

C'est une maison neuve ?
Avant novembre 2007, cette cheminée servait à quoi ?
Faire du bistre en 1 semaine, cela me parrait vraiment trop court.
Si la cheminée servait avant l'installation du poêle => il faut absolument ramoner.

Faite venir un ramoneur sans lui dire quoi que ce soit au téléphone et expliquer lui quand il vient. Il pourra vous certifier de quoi il s'agit.

Les pompiers connaissent bien ce genre de problème aussi. Et je pense qu'ils préféreront faire de la prévention qu'une intervention réelle !!!

ATTENTION, un feu de cheminée vous coutera très cher et l'assurance se défaussera sans problème !!!

Conseil :
* Faire un feu au ralenti : c'est pas bon du tout : pollution + création de bistre.
* le conduit est il isolé sur toute la longueur ? Si non => il vaudrait mieux l'isoler afin que les fumées ne refroidissent pas => pour éviter de produire du bistre.
* un feu cela se surveille : mettre une buche et aller se coucher c'est pas prudent. Si un feu de cheminée se déclare et que vous dormez : vous risquez d'y passer (il suffit de lire les fais divers...).

Ce n'est pas un problème à prendre à la légère.... Dans le doute, abstient toi et se renseigner auprès d'un professionnel qui vient sur place (les explications par téléphone c'est n'importe quoi : je dis quelque chose, l'autre imagine quelque chose et interprète et c'était pas cela et après c'est des quiproquos à ne plus en finir). Au final, le dindon de la farce, c'est vous (si j'ose dire). Et si vous ne voulez pas finir en dinde rotie ....

Michel

[sev79]

c'est une maison renovée datant de 1960 : isolation et menuiserie exterieur refaites a neuf
le conduit de la cheminée en boisseau de 20 cm intérieur servait avant à une chaudière gaz de ville , il n'était pas tubé
l'installateur du poele l'a reuitilisé en le tubant avec des tubes en inox de 150 de diametre sans l'avoir ramoné et verifié.
il ne nous en même parler s'il fallait qu'on le fasse.
j'étais présent lors de l'installation, je me rappelle qu'ils ont forcer comme des malades pour passer le tubage .
ils ont du le faire depuis le bas.
ils m'ont dit qu'un peu plus ,ils ne pouvaient pas l'installer.
je joints les photos du poele au niveau des coulures du blistre
si vous pouvez m'en dire plus sur mon soucis
merci

[Laurent LFC]

Pour relancer le sujet.

Je pense qu'il faut demander un ramoneur sans lui expliquer les détails !

Plutôt condensation?

A+

[ossau]

vu les photos, je me trompe peut être mais le diametre du tube a été augmenté par rapport a celui de sortie du poele?
si c'est le cas pourquoi? car surface d'échange plus grande entre les fumées et l'ambiance autour du tuyau, favorisant les condensations

[herakles]

le conduit de la cheminée en boisseau de 20 cm intérieur servait avant à une chaudière gaz de ville , il n'était pas tubé

boisseau de 20 intérieur , ca n'aurait pas dû empêcher le passage d'un tube inox de 15 !!!

Ils n'avaient pas inspecté l'intérieur du 20x20 avant de passer le tubage ?? un dévoyage du conduit peut expliquer cette difficulté à passer le tubage et il se peut que le tube passé en force ait pu se déchirer ou se déformer , créant des fuites de fumée qui se condensent sur les parois du boisseau avant de retourner par l'intérieur du tubage ? ..

Ce boisseau de 20x20 passe dans les combles après la traversée du plafond ? est-il isolé ? quelle hauteur au-dessus de la toiture ? (il faut mettre 40~50cms de plus que le faîtage)

Un détail= ce rétrécissement du tuyau du poêle juste avant le plafond= est-il conforme à la notice de pose du fabricant ?

remède de cheval= casser le boiseau de 20x20 (qui était à l'origine prévu pour gaz ) et le remplécer par un conduit inox double paroi spécial insert bois (kitinox ou poujoulat ) cela vous garantira l'absence de goudronnage et de condensation des fumées , car un isolant spécial en laine de céramique de 25mm isole le conduit intérieur inox et le maintient assez chaud pour empêcher le bistrage .

[herakles]

mais le diametre du tube a été augmenté par rapport a celui de sortie du poele?

pour moi ce serait l'inverse = on a plutôt l'impression d'un rétrécissement ??

[ossau]

ah oui peut être!, j'ai du mal a positionner l'installation. mais il y a probleme quand même à ce niveau

[sev79]

au sujet du retricessement, la photo porte a confusion, il s'agit de deux coudes a 45° .cet un effet d'optique qu'on voit sur la photo.
ces deux coudes ont été mis afin de pouvoir raccorder le tuyau sur le poele.
le tubage depasse d'au moins 50cm au dessus du toit avec le chapeau.
je me demande s'il n'y a pas un défaut de fabrication au niveau de la sortie du poele(voir la coulure sur la photo).
En regardant a l'intérieur du poele avec une torche , on s'apercoit que la piece ou viens se raccordé le tubage est solidère avec le poele (4 boulons permettent de la fixer avec ,je pense, un joint)
peut etre que le joint est deffectueux?
on voit aussi une partie du tubage,qui n'a pas l'air encrassé
c'est pas evident a voir sans le démonter

[sev79]

photos jointes

[sev79]

autres photos

[sev79]

une info supplementaire, je veux bien faire venir un autre ramoneur sans 's'expliquer mais le précedent m'a dit de bien faire attention car si souci au niveau de l'installation, le poseur se déchargera sur tous les travaux effectués en dehors de sa société. Pour l'instant une chose est sure, le cheministe ne prend pas le sujet au sérieux...
demain mon mari va faire le forcing pour qu'il passe dans la journée ( ne souhaite venir que mercredi soir) en attendant on se pele!...
nous avons peur de rallumer et toutes les coulures de bistre absorbées par les pierres vont surement réactivees l'odeur trés forte
d'ailleurs a mon avis elles sont fichues et je ne sait pas où est la responsabilité dans toute cette histoire...