chauffage ionise

[invitedb775df2]

je voudrait des infos sur chauffage par ionise
quelqun aurait-il ce materiel chez lui
merci
toto
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[herakles]

je voudrait des infos sur chauffage par ionise
quelqun aurait-il ce materiel chez lui
merci
toto

lire jusqu'au bout !!!

http://forums.futura-sciences.com/ha...ghlight=ionise


http://forums.futura-sciences.com/ha...ghlight=ionise

Cela vous permettra de vous faire une idée

Entre une chaudière geminox de 18KW à 1200€ et une ionise de même puissance et de même rendement à 6300€ , mo choix est fait ...

[herakles]

Vu sur un autre forum un texte qui date d'aujourd'hui ..c'est trop énorme pour être vrai...

Jugez par vous-même...

http://www.cyberbricoleur.com/index....pic=2100052241

[ririmason]

Il y aura toujours des gogos pour croire ce que les camelots racontent...c'est triste mais c'est la vie. Quand c'est trop beau pour être vrai...

[A voir en vidéo sur Futura]

[chataxe]

Bonsoir,
Je n’y crois pas mais, soit j’ais raison et c’est une arnaque, alors pourquoi c’est autorisé d’en faire de la pub et de le vendre, soit je me trompe et ce serai dommage de ne pas l’étudier.

Il y en a qui ne démordent pas que le résineux est mauvais pour tous les poêles. Et croireque l'on peut chauffer une maison avec 2 ou 3 stètes de bois pas an.

Encore un foie, il manque un organisme de contrôle indépendant.

A+

[herakles]

soit je me trompe et ce serai dommage de ne pas l’étudier.

A chaque fois que des techniques du spatial ou du militaire sont mises au point , on examine les retombées possibles dans le civil ou le tertiaire ..

ce type de chaudière "ionise" est une façon de convertir de l'énergie électrique en énergie joule (chaleur) plus fiable (si j'ai bien compris) et sous une forme plus compacte et légère qu'avec des résistances électriques blindées d'où leur intérêt dans des installations où la place est chichement mesurée (MIR , sous marins nucléaires ...)

En aucun cas , leur rendement ne peut dépasser 1 (à mon humble avis) car ce n'est pas une machine thermodynamique comme les PAC , sinon cela se saurait et TOUS les gouvernements l'auraient imposé pour le chauffage du bâtiment (collectif, bureaux, tertiaire , individuel)

Cela rappelle l'utilisation de l'isolant mince réflecteur , plus performant dans le vide sidéral mais vendu comme la panacée pour isoler nos bâtiments avec une publicité trompeuse= plus mince et moins encombrant que 240mm , aussi isolant que ce dernier (MAIS vendue 2.5 fois plus cher = voir dans chez Chausson , point P...! )

Encore , s'il s 'avérait ( voir tets du CSTB et du CSTC , liens donnés dans la discussion "isolants minces réflecteurs") qu'en fait ces 25mm d'isolant mince n'isolent pas autant que 40mm de laine de verre , la différence de prix serait plus flagrante à performance identique .

Il me semble , à mon humble avis encore, que des sociétés peu scrupuleuses essaient de vendre du matériel venant des ex-pays de l'URSS , sous l'image flatteuse de matériel de pointe venue de l'ère spatiale , à des prix très élevés , en profitant de l'ignorance des gens ..

A puissance égale , une chaudière "ionise " est vendue 3 à 4 fois plus chère qu'une chaudière électrique à peine plus encombrante ..( prix indiqué par un acheteur dans cette discussion = 6 800€ HT contre 1 800€ pour une chaudière électrique de même performance )

[KroM67]

elle est frictionnée par le courant et elle en ressors chaude

Et ça marche aussi pour les blondes?

J'adore...

En tous cas vu les liens donnés, je pense que le sujet est clos...

[invite7509d682]

je voudrait des infos sur chauffage par ionise
quelqun aurait-il ce materiel chez lui
merci
toto

slt toto je pense qu'il faut bien y reflechir avant de faire un choix je connais le systeme ionise et n'est pas du tout aussi peu intteresant que l'on pourrais le croire.
En effet il a eu beaucoup d'erreur faite du a de mauvaise info ou de perssonne peu proffessionel mais si le coffret est soignesement reflechi par rapport a l'habitation on peu obtenir de tres bon resultats peu rencontre a ce jour!
Beaucoup de coffrets sont inneficace du aux echangeurs qui ont ete selctionne o prix ! ce que je veux dire par la c'est qu'ils ont etaient sous dienssione et qu'ils n'y av pas assez de surface d'echange pour pouvoir obtenir un rendement qui devient intterressant.
Enfin je dis que les perfformances annonce ne sont pas du tout de l'intox mais que bien au contraire ne soient pas encore exploite a leur maximum.Personnellement j'ai confiance en ce produit et je le conseillerais a condition d'avoir quelqu'un de fiable pour realiser l'instal.

[RARA63]

Beaucoup de coffrets sont inneficace du aux echangeurs qui ont ete selctionne o prix !

Ha ...
Ne serait-ce pas une incitation à payer "plus" ?
(pas tout à fait inintéréssée )

[herakles]

Personnellement j'ai confiance en ce produit et je le conseillerais a condition d'avoir quelqu'un de fiable pour realiser l'instal.

Eh bien fais un essai, instale côte à côte deux chaudières , une "ionise" et une chaudière électrique (geminox par exemple)de puissance identique , avec leur propre compteur , pour chauffer 2 cuves d'eau de même volume ..au bout de 2 ou 3h de fonctionnement , compares la quantité en KWh consommée sur chaque compteur et l'élevation de température de l'eau.dans chaque cuve ..

[invitee2d2904b]

Bonjour, depuis un an, je voulais changer ma chaudiere au fioul et comme tous le monde en ce moment je me suis renseigné et demandé des devis de chaudières a granulés dont le stockage est volumineux et les prix du simple au double, pour les pompes a chaleur, après plusieurs contact et quelque vendeur honnete enfin UN , m'ont conseillé de garder ma chaudiere et m'a bien fait reflechir vu le prix et quelques problèmes que je pourrai avoir m'a complètement découragé. Je prenais la décision de reprendre une chaudiere au fioul, mais une société m'a proposé de visité une maison ou un nouveau systeme de chauffage est installé, je fus trés surpris de découvrir un coffret gros comme celui de l' EDF et qui chauffer la maison aussi bien ça, j'étais très interessé et je fit le grand pas pour commander ce systeme qui s'appelle IONISE que commercialise ### au même nom que leur site internet. Depuis un mois, c'est vraiement super, une chaleur egale sur tout les radiateurs du haut en bas, a la temperature demander sans ce soucier de son entretien, de son utilisation, et plus de ramonage.
pour la consommation electrique est plus de 50 % de moins par rapport a ma chaudiere au fioul, je ne regrette pas.:

[Philou67]

Ce n'est pas votre consommation d'énergie qui a changé, mais le cout de votre source d'énergie.
En fait, votre consommation a plus que doublé (en énergie primaire).

[herakles]

Nous attendons votre retour d'expérience avec impatience=

-consommation de fuel sur les 2 ou 3 derniers hivers AVANT l'installation de cette chaudière "ionise" (factures fuel + electricité circulateurs)

-consommation d'électricité AVEC cette chaudière IONISE sur un hiver entier (factures électricité )

On pourra comparer utilement , si entretemps vous n'avez pas fait faire des travaux d'isolation .

[Galinacée]

et puis même si on admet qu'on y gagne, il faudrait encore pouvoir comparer avec une chaudière électrique, ou à condensation, dans les même conditions !
Personne n'a jamais dit que ça ne marchait pas, on a dit que c'était plus coûteux, ce n'est pas pareil.

[herakles]

Personne n'a jamais dit que ça ne marchait pas, on a dit que c'était plus coûteux, ce n'est pas pareil.

on a surtout dit et répété que ca marchait seulement aussi bien qu'une chaudière électrique à résistances blindées , avec le même rendement , mais pour un coût d'installation triple ou quadruple ..

et NON que ca fournit 3 ou 5 fois plus de chaleur à consommation de KWh identique comme une super PAC !!

Jusqu'ici , je n'ai jamais pu mettre la main sur un comparatif de rendement chaudière électrique vs chaudière "ionise" ; la revue "60 millions " n'a jamais daigné donner suite à un courriel de l'année dernière !

[Garlik]

Curieux ca, il y a comme une generation spontanee de forumeurs, subitement super contents de ce systeme que nous denoncons comme inefficace (plus exactement, pas plus efficace que n'importe quelle autre chaudiere).

Bloum, yacadou, meme orthographe, meme syntaxe, un message et puis s'en vont...Pffff

Quant aux essais...je n'en vois pas l'interet, ca ne demontrera que l'inefficacite du procede teste.

En revanche, la science nous permet de repondre assez definitvement au sujet : sauf a violer les lois de la physique, un chauffage non thermodynamique ne pourra jamais avoir un rendement superieur a 1. C'est valable pour des grilles pain, tout comme pour un ionisateur biphase a inversion polarisee optique ou je ne sais quoi d'autre.

[herakles]

he he ..Pub déguisée ???

Quant aux essais...je n'en vois pas l'interet, ca ne demontrera que l'inefficacite du procede teste.

si , des essais certifiés , comme pour les isolants minces , seront très utiles pour éviter aux naïfs de se faire plumer ..

[rcgui]

Jusqu'ici , je n'ai jamais pu mettre la main sur un comparatif de rendement chaudière électrique vs chaudière "ionise" ; la revue "60 millions " n'a jamais daigné donner suite à un courriel de l'année dernière !

essaie peut être "que choisir" ?

[Galinacée]

si , des essais certifiés , comme pour les isolants minces , seront très utiles pour éviter aux naïfs de se faire plumer ..

alors là tu rêves ! comme si les isolants minces ne continuaient pas à être vendus et achetés !
C'est comme si tu disais que les gens arrêteront de croire à la magie ou aux horoscopes sous prétexte qu'on a depuis longtemps prouvé que c'était stupide et impossible.

[herakles]

Non , ce n'est pas un reve, pusique la plupart de mes amis se sont sérieusement mis à étudier la question sur les nombeux tests et rapports existants -y compris que choisir - et à se décider en totue connaissance de cause - souvent dans le bon sens .

Rien de tel pour ce matériel Ionise à part des certificats ### mal scannés ..et des ### ??

Attention cependant à ne pas dériver dans le dénigrement.
Philou67 pour la modération

[chataxe]

alors là tu rêves ! comme si les isolants minces ne continuaient pas à être vendus et achetés !
.

Bonjour,

Je suis de l'avis d'Herakles, il y a 10 ans j'ais isolé avec le truc à 19 couches censé remplacer 25cm de laine minéral et à l'époque aucune publication pour le grand public ne démontrait le contraire, si j’avais eu un doute je me serais abstenu.

Donc idem pour ces chauffage, car peut d'installateur et d'acheteur vont faire des recherches sur Internet et en plus ils risquent de tomber sur des pubs déguisées.
Donc la seul solution reste un teste comparatif réalisé par le CSTB ou une asso de consommateur car pour ma part je n'ais pas les connaissances suffisante pour dire ce principe est la solution à la pénurie d'énergie sur terre et dans la galaxie ou juste une solution gain de place et il existe bien des chaudière à condensation avec des rendements de 110% (sur PCI, certes) mais cela à aussi troublé la compréhension de pas mal de personnes, dont moi au début car PCI n’était pas vraiment bien indiqué et encore moins connu, même des chauffagistes.

Et l’horoscope cela fonctionne réellement, la preuve l’année dernière ils avaient dit que je serai malade et j’ai eu un rhume, étonnant non ? par contre j’attend toujours la charmante demoiselle qu’ils m’avaient promis
A+

[invite6416e8ca]

bonjour je suis moi même installateur de chaudière à ionisation.
Il ne faut pas croire tout ce qu'on vous dit.

Au sujet de la chaudière, elle fait aussi bien le chauffage que l'eau chaude sanitaire. Cette chaudière permet de chauffer aussi bien des radiateurs (fonte ou tôle) qu'un plancher chauffant ou même les deux.

Pour les consommations, comptez entre 10 et 15% d'économie par rapport au gaz de ville et entre 20 et 30% pour le fioul.

#### téléphone supprimé sur la base des deux articles suivants de la charte du forum :

pas d'échanges de coordonnées privées.

Les publicités commerciales sont interdites. Les coordonnées (professionnelles ou personnelles) doivent s'échanger en privé.

JPL, modérateur

[benlamb]

Il ne faut pas croire tout ce qu'on vous dit.

Je vous crois sur parole

Pour les consommations, comptez entre 10 et 15% d'économie par rapport au gaz de ville et entre 20 et 30% pour le fioul.

En quoi ? en € ? en kWh ? en °C ?

[invite6416e8ca]

je parle de la consomation qui interesse tout le monde c'est à dire économique en €

[herakles]

J' aimerais connaître le prix d'une de ces chaudières en fourniture seule HT ..merci !

[invite6416e8ca]

Nous ne vendons pas de chaudière a nu sans les installer nous même desolé.
Il y a eu tellement de bétise en restant poli sur les installations de ce type de système et croyait moi j en ai vu des bétises de faite que nous ne vendons pas de produit à nu pour l'instant.

[Garlik]

Ce qui ne repond pas a la question du prix...

[herakles]

Alors je suis désolé aussi , je suis precripteur de matériel de chauffage ..si vous ne pouvez dire quel est le prix exact du matériel que vous installez et le coût de la main d'oeuvre hors déplacement , passez votre chemin .

[Garlik]

Par ailleurs, en tant qu'installateur, la facture que vous donnez a vos clients se doit de detailler le montant des pieces et de la main d'oeuvre. Si ce n'est pas le cas, autant passer son chemin en effet.

Que vous ne vouliez pas vendre le materiel sans l'installer vous meme est votre droit le plus strict, alors posons la question differemment : quel est le montant des pieces facturees au client ?

[invite6416e8ca]

Nous vendons le produit entre 5500€ et 6500€ la différence vient du fait que chaque installation est différente.
Un plancher chauffant ou des radiateurs ou même les deux on a fait une installation avec les deux.
Si vous voulez le sanitaire avec ou pas.
La superficie d'eau à chauffer,etc...
Bien entendu vous pouvez bénéficier d'un crédit d'impot de 25%.