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Qui connait et utilise un poele LOTUS

  1. wind63

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Messages
    21

    Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Bonjour,

    Je suis allé ce matin chez un vendeur proposant les marques Hase, Scan-line et Lotus.
    Son discour est le suivant :
    Il n'y à pas de différence de combustions entre les 3 marques cité.
    Il n'y à pas de différence de qualité de matériaux entre les 3 marques, bref les scan line et lotus sont aussi bien pour 1000 à 1500 € de moins.
    La seule différence est une esthétique et une finition légèrement supérieur chez Hase.
    Dernier point qui explique la différence de tarif Scan-lin et Lotus sont importé directement alors que pour Hase le vendeur passe par un importateur.
    Le seul Hic, c'est que je ne trouve nul par les rendement des poêles LOTUS (qui sont très sympa), sont ils inavouable ou bien médiocre comparé au 2 autres marques.
    Enfin qui utilise un poêle LOTUS, et avec quel satisfaction ou désagrément ?

    Merci de vos futurs réponses


     


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  2. wind63

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Messages
    21

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Citation Envoyé par wind63 Voir le message
    Bonjour,

    Je suis allé ce matin chez un vendeur proposant les marques Hase, Scan-line et Lotus.
    Son discour est le suivant :
    Il n'y à pas de différence de combustions entre les 3 marques cité.
    Il n'y à pas de différence de qualité de matériaux entre les 3 marques, bref les scan line et lotus sont aussi bien pour 1000 à 1500 € de moins.
    La seule différence est une esthétique et une finition légèrement supérieur chez Hase.
    Dernier point qui explique la différence de tarif Scan-lin et Lotus sont importé directement alors que pour Hase le vendeur passe par un importateur.
    Le seul Hic, c'est que je ne trouve nul par les rendement des poêles LOTUS (qui sont très sympa), sont ils inavouable ou bien médiocre comparé au 2 autres marques.
    Enfin qui utilise un poêle LOTUS, et avec quel satisfaction ou désagrément ?

    Merci de vos futurs réponses
    Ils sont si peux utiliser ces poêles pour avoir un avis
     

  3. kaiserf

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Ain
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    50
    Messages
    1 066

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Dans mes recherches de poêle, j'avais vu un vendeur qui avait Lotus.
    Très beau produit mais cependant assez cher.
    Pour le rendement le vendeur m'avait montré le certificat d'agrément à la norme EN 13240 et un rendement supérieur à 78% était indiqué.
    Il me semble qu'une autre marque (Contura) fabrique des poêles qui ressemblent beaucoup aux Lotus de là a conclure qu'ils sorte de la même usine...
     

  4. wind63

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Messages
    21

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Citation Envoyé par kaiserf Voir le message
    Dans mes recherches de poêle, j'avais vu un vendeur qui avait Lotus.
    Très beau produit mais cependant assez cher.
    Pour le rendement le vendeur m'avait montré le certificat d'agrément à la norme EN 13240 et un rendement supérieur à 78% était indiqué.
    Il me semble qu'une autre marque (Contura) fabrique des poêles qui ressemblent beaucoup aux Lotus de là a conclure qu'ils sorte de la même usine...
    Merci de ta réponse Kaiserf,
    Ils sont chers certes, mais à puissance égal, ils sont moins cher de 800 à 1200 € par rapport à un Hase.
    Ce que je souhaiterais c'est un vrai retour d'expérience d'un utilisateur.
     

  5. patgat

    Date d'inscription
    février 2009
    Messages
    8

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Bonsoir,
    Les HASE sont très beau, surtout le KAIRO qui fonctionnait chez le vendeur mais hors de prix, le BARI (3440 HT : on dépasse encore le budget )m'a plus mais mon mari souhaite un poêle plat derrière et non arrondi.

    Nous avons craqué sur le LOTUS PRIO 2, le vendeur nous a indiqué un rendement autour de 80%.
    Nous avons constaté en téléchargeant le catalogue de CONTURA qu'ils avaient le même modèle appelé 550.


    Nous aimerions bien avoir des avis d'utilisateurs pour connaitre la difference entre ces 2 marquesavant de nous decider.
     


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  6. yademo

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Localisation
    Rennes
    Âge
    38
    Messages
    66

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    avec beaucoup de retard , le site de Lotus
    http://www.lotusovne.com/france/default.asp
    Je suis moi meme en pleine etude pour trouver le poele ideal dans notre configuration. J'avoue que les Lotus m'ont bien plu mais j'hesite aussi avec les Hase (+ cher que les lotus, qui sont deja plus cher que d'autres marques style contura, etc ... ). Mais les 2 marques ont l'air tres tres serieuses, avec de tres bon rendements (et des petits foyers ... )
    Dernière modification par yademo ; 28/07/2009 à 23h44.
     

  7. r17777

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Finistère (Brivates Portus)
    Âge
    45
    Messages
    3 079

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Bonjour tout le monde!
    je pense qu'un petit rappel sur la combustion performante se fait ressentir ici!

    Attention!!
    il ne faut pas confondre rendement nominal (souvent ponctuel) , c'est à dire rendement en conditions optimums, avec rendement réel (moyen)!

    Selon le type de parement et donc le niveau d'inertie thermique, le différentiel peut être énorme!


    Pour moi il y a certes de très mauvaises marques à éviter (les canon habituel des français ...j'en dirais pas plus!) , par contre il n'existe pas de bonnes marques dans l'absolu!

    En fait même les marques ayant de bons produits dans leurs catalogues, font aussi des produits incapables d'obtenir de bon rendement énergétique réel ainsi que de bonne diffusion douce, homogène et judicieusement répartie de la chaleur!
    Evidement les mauvaises sont celles qui à mon sens n'ont aucun bons produits dans leur catalogue...mais celles là , elle sont trop bien connue de tout le monde our que j'ai besoin de le nommer!

    Bref, se baser sur tel ou tel nom de marque n'est aucunement une sécurité.
    Ce qu'il faut analysé c'est le système vendu modèle par modèle, et surtout en corrélation avec le type d'habitat, son architecture, et les besoins de uns et des autres!


    La plupart des poêles vendus avec des haut rendement nominaux sont des poêles en simple tôle incapable de lisser l'apport de chaleur et d'éviter la convection... donc incapable d'accumuler et pour cette même raison obligeant à ce qu'un autre système de chauffage prenne le relais rapidement et souvent!

    En gros, vous pouvez obtenir leur bon rendement qu'une petite fraction du temps que vous l'utilisez, ensuite une fois la ou les pièces arrivées en température de confort , et étant donné qu'ils ne savent pas stocker mais seulement diffuser aussi vite que la chaleur est produite, vous êtes obligé de réduire leur régime et donc de faire dégringoler leurs rendements en retombant dans les sempiternels travers de la "flamme continue" (combustion incomplète = grosse conso + grosse pollution + encrassement + risque d'incendie ou d'intoxication .etc etc)

    Donc si vous êtes encore dans la vie active , vous pourrez obtenir en semaine par ex une heure par jour de monté en température à 75% et 5 h de maintien à seulement 30% soit un rendement moyen quasi équivalent à un "bon" insert conventionnel! et par ex la chaudière tout le reste du temps!

    Si vous travaillez à domicile, ou en W-E, ou retraités ...etc, le nombre d'heures de montée en température diminue au profit des heures de maintien en température....le rendement et donc encore moins bon! par contre la chaudière ne sert pas la journée mais seulement la nuit (nb: là ou les pertes sont les plus grandes!).

    Avec un véritable poêle accumulant de quelques centaines de kg de pierre( sans pour autant aller vers le gros poêle de masse avoisinant la ou les plusieurs tonnes, qui souvent est incompatible avec le soleil! le mieux pouvant aussi être l'ennemie du bien), vous l'utilisez pendant la première heure avec ses clapet de convection ouvert histoire de (p)réchauffer la maison, puis ensuite pendant une à deux heures toujours à plein ballon à 75% de rendement mais clapet de convection fermé en faisant accumuler la pierre (donc sans surchauffer votre maison) , puis la dernière demie heure entre 50% et 30% le temps que les dernière braises se consument. Selon son poids , le pôele peu continuer à chauffer sans combustion jusqu'au lendemain matin ...(surtout si votre maison n'est pas une passoire à calorie et courant d'air comme le sont 85% des batiments français!). au finale vous obtenez un rendement réel moyen de combustion proche de 70% !



    La seule possibilité de pouvoir se contenter d'un de ces poêle en tôle, ou dans une moindre mesure critique, en fonte, c'est d'avoir une maison à très forte inertie thermique dans ses parois (Ex: maison pierre apparente interne ...etc). Mais là étant donnéque vous aurez un pôele favorisant la convection ( mauvais chauffage) vous éviterez difficilement la stratification verticale des températures , et donc la surchauffe inutile des plafond (justement là ou les VMC viennent aspiré les calories!!!)

    La fonte bien qu'étant bcp mieux que la tôle de base, n'est pas un bon accumulateur, car autant elle est capable d'absorber bcp de calories, autant sa nature métallique la rend très conductrice et raccourci le déphasage thermique....une tôle d'épaisseur équivalente ferait pas moins bien! la pierre est tout aussi accumulatrice et résistante (voir plus ) au très haute t° que la fonte, mais à l'avantage d'être bien moins conductrice ce qui lui permet de diffuser la chaleur bcp plus lentement et surtout avec moins de violence, moins de choc thermique de surface, donc moins de convection(mauvaise stratification/répartition) et plus de rayonnement doux

    On peu donc en déduire que la double combustion sans l'accumulation calculé en fonction de l'autonomie nécessaire n'est qu'un argument de vente supplémentaire., mais aucunement une garantie d'avoir un super bon rendement la plupart du temps!

    Inversement , n'importe quel insert de base est capable d'obtenir une as si mauvaise note en terme de rendement qd on le pousse en surchauffe! ce qui en dis long sur l'utilité de ces chiffres de catalogue!

    Les Labels servent plus à vendre qu'à certifier quelque chose...et le label flamme verte ne semble pas échapper à ce constat!

    Pour finir, sachez que les versions avec véritable bonne dose de pierre accumulant (masse à évaluer au cas par cas selon la région, la maison, et ses rythmes d'occupation), et non des doses homéopathiques décoratives, bien qu'étant capable de consommer deux à trois fois moins de bois pour souvent plus de confort et bcp plus d'autonomie de chaleur, ne sont pas deux à trois fois plus cher, mais généralement 20 à 25% !

    Il s'agit donc de surcout tout à fait financièrement rentable, ecologiquement très utiles, réduisant largement l'asservissement du bois, et capable de gommer les inconvénients habituel ..souvent décrié chaque hivers par les médias (souvent avec l'appui dissimulé des lobbies elec ou pompe à chaleur géothermie etc! ).

    NB: si tous ceux qui croient vraiment avoir un réel bon rendement constant faisaient l'expérience de se chauffez quasi exclusivement avec du bois tendre (résineux) ...celà ferait un gros tri entre le faux et le vrai, car seule les mauvais rendement nous obligent à nous chauffer avec les essences dites nobles.... mais chères! Le léger surcout de l'option pierre ollaire, peut donc être compenser en achetant des essences déconsidéré et surtout moins chère! CQFD

    Souhaitant vous avoir bien mieux clarifier les nuances et croyances autour du bois!

    Sol(id)ariement votre.

    Erwann (conseiller indépendant en énergie)

    PS: j'adore les lotus M2 et M3! ainsi que le handol 26T (avec rajout de niveau et pourquoi pas de l'option bloc accumulant interne supplémentaires = 525kg en tout) bon c'est pas les moins cher , mais là je vous parle de véritable chaufage et non que de sympatiques appoints!
     

  8. manonoscar

    Date d'inscription
    septembre 2009
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    Messages
    1

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    bonjour, est ce que une personne pourrais me donner l'adresse d'un ou plusieurs revendeurs de poele de marque lotus merci d'avance
     

  9. yademo

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Localisation
    Rennes
    Âge
    38
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    66

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

     

  10. yaoule

    Date d'inscription
    février 2007
    Localisation
    Drôme
    Âge
    35
    Messages
    63

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Bonjour !
    Construisant une maison en paille, voici venu le temps de choisir mon poêle à bois !

    Nous prévoyons d’utiliser le poêle comme chauffage principal (chauffage élec dans les sdb).

    Notre habitation se situe à Mirmande, dans la Drôme. Climat tempéré, en moyenne 3-4° en décembre, janvier.

    Notre maison est sur 2 étages, avec une partie mezzanine ouverte sur le salon (ouverture de 2m sur 9m environ). Au sol, superficie de 87.5m², à l’étage environ 65m², soit au total : 145m² environ (quand on envolée les cloisons). Volume à chauffer : environ 525mcubes.

    Au rdc, nous avons une grande pièce ouverte (salon-cuisine) de 46m². Grande salle musique de 24m² (sur le plan, comprend le bureau et le rangement, il n’y aura pas de cloisons entre) et cellier et wc au nord.
    A l’étage : 3 chambres, 1 sdb, 1 wc et 1 salle d’eau. Sur le plan ci-joint, la mezzanine est dessiné plus petite que ce qu’elle n’est en réalité.
    A savoir que nous vivons les portes ouvertes (sauf celle entre l’entrée et le salon qui sera souvent fermée)

    Concernant le bilan thermique, je l’ai réalisé avec le fichier de Seboseb (entre merci !!).
    - Sur les murs : liège 3cm et ballots de paille sur chant : R=7.11
    - Au plafond : 20cm de laine de bois haute densité : R=4.96.
    - Au sol : dalle chaux-liège de 6cm et terres cuites. J’ai eu du mal à trouver des données exactes pour l’isolation, et si ce que j’ai trouvé est exact, je suis hyper déçue !!! R=0.42…..

    Pour les fenêtres, surface de clair :
    - au sud : 2 grandes baies vitres et4 fenêtres : 9.10m²
    - à l’ouest et à l’est : 4.8m²
    - au Nord : 0.84m².
    Vitrages 4/16/4, faible émissivité.

    Pour la ventilation, nous avons un puits canadien. Pas de vmc.

    Concernant nos habitudes de vie, nous partons le matin à 7h et revenons le soir à 17h.

    Voila, je crois que j’ai fait le tour des informations nécessaires pour que vous puissiez m’aider. Je vous joins les plans de la maison. Marqué d’une croix rouge, l’emplacement du poêle (il n’est pas où l’archi l’avait indiqué). Derrière le poêle, mur de 4m de long en béton de chaux, pour accumuler la chaleur.

    Avec le fichier de seboseb, si j’ai bien calculé, il faudrait un poêle de max 8.2kw (plage de 4-8kw).

    On est allé voir un installateur, qui nous a conseillé le M2 de lotus, avec double utilisation (convection et rayonnement), d’une masse de 545kg. Il nous a déconseillé le stuv 30, nous disant qu’il ferait 19° en bas et 25° en haut. Ses arguments semblent tenir, mais on aimerait avoir un 2ème avis…
    On avait vu les poêles hase, très beau, mais ils semblent peu lourds.
    Je vais peut-être aller faire un tour chez Wanders aujourd’hui….

    Merci beaucoup pour votre aide !!!!!!!!
    Images attachées
    Dernière modification par JPL ; 30/09/2009 à 15h30.
     

  11. yaoule

    Date d'inscription
    février 2007
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    Drôme
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    35
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    63

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    euh, personne n'a d'avis alors que j'ai fait une belle description dans les règles?
    je suis pas bloquée sur les lotus, les hases m'intéressent aussi (très beaux, mais sans doute avec moins d'accumulation)...
    ou alors vous ne pensez pas possible de chauffer toute ma maison avec un seul poêle?
     

  12. yademo

    Date d'inscription
    juillet 2009
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    Rennes
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    Messages
    66

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    j'avais exactement les memes hesitations que toi, entre les Lotus , les Hase et les scanline.
    Au final, je pense que Lotus et Hase sont plus orientés design, avec malgre tout une tres belle qualite.
    Heta/scanline fait d'assez jolis poeles, moins sexy que les hase/lotus, mais sans doute plus pensé pour le chauffage (voir les epaisseurs de pierre et de ceramique, et le poids des differents modeles).
    Quoi qu'il en soit, en tapant dans ces marques, tu es sur je pense d'avoir un minimum de qualite et d'agrement.
     

  13. Philou67

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Krùmm Elsàss
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    48
    Messages
    17 927

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS


    Bonjour yaoule,

    Comme expliqué ici, les pièces jointes de type image doivent être prioritairement introduite sous forme de fichier de type image (JPEG ou GIF). Merci de fournir à nouveau des pièces jointes de ce type dans un nouveau message.
    Pour une aide à la conversion, vous pouvez consulter cette aide : /!\ Merci de lire avant de poster!(dans le cas d'un scan, il est possible de demander une sauvegarde sous forme d'image plutôt que document PDF).

    Philou67 pour la modération.
    Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
     

  14. yaoule

    Date d'inscription
    février 2007
    Localisation
    Drôme
    Âge
    35
    Messages
    63

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Désolée Philou, je le referais plus !
    par contre, pas le temps de m'en occuper tout de suite mais je corrigerai mon erreur !

    sinon, merci pour les infos, Yademo.
    concernant le scan line (turin), qui nous a été proposé, il fait 300kg contre 525 pour le lotus.
    les hases, par contre, sont bien plus légers !
    par contre, j'ai appris que le M2 lotus n'avait pas de cendrier. Je ne comprends pas comment on peut le vider, du coup ?
     

  15. ronaldidi

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    2

    Re : Qui connait et utilise un poele LOTUS

    Bonjour

    Nous utilisons un Lotus PRIO 2S chez nous, acheté en Juillet. Notre maison, à nantes, est en ossature bois, 50m² en bas, pièce de vie complétement ouverte et 60 m² en haut (3 chambres+sdb). Nous sommes orientés plein sud avec une baie vitrée en bas qui fait 6,5mètre de long par 2,5 m de hauteur !!! Idem en haut, 4 fenêtres de plein pied, avec juste le haut qui s'ouvre. Alors autant vous dire qu'au moindre rayon de soleil, ça chauffe !! Je pense qu'on est pas mal isolés (c'est moi qui ai fait l'isolation . On a du metisse 120 en cloison et 360 en toiture.
    Après avoir passé l'été dans notre nouvelle maison, on a presque hate qu'il fasse très froid pour voir comment elle se comporte en hiver...
    Donc le poêle, on l'a mis 2 fois en route, dont hier soir, juste pour le plaisir, car il ne faisait vraiment pas froid : 20,7°C en bas avant l'allumage, 23,5°C 2 heures après...j'ai mis 2 buchettes de chêne bien sec. et j'en ai remis une vers 22H avant d'aller dormir.
    Ce matin, la pierre au dessus du poêle était tiède, et il restait qq braises, le reste de l'habillage en pierre, notamment le bas, était froid, il faisait 21° dans la pièce..

    tout ça pour dire que ça chauffe à donf, pas la peine de prendre très gros, la pierre est un vrai plus, et nous le Lotus Prio 2 S, on l'adore !!!

    Si vous voulez des photos in situ, n'hèsitez pas.
     


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