Prix compétitifs!!!!!!

[invitef8d2e237]

Bonjour tous le monde,
voila je suis entrain de faire une étude de prix sur mes matériaux les moyen chère du marché.
Et plus particulièrement, sur les matériaux concernant la structure du batiment.
En effet, on entend beaucoup parler du bois comme étant un matériaux abordable. Mais n'hésite t-il pas d'autre matériaux encore plus compétitif.
Je sais qu'il y a bien sur la brique, le béton, le bois mais aussi la paille et surement plein d'autre, que l'on connais pas forcement.
Ce que j'aimerais c'est d'avoir un prix au m²/par matériaux.
Existe t-il des matériaux que l'on ne parle pas encore et qui pourrais se developper pour la construction de batiment.

Merci d'avance

Julien
Ps: dans ma question je reste dans le cadre de maison individuel
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[chataxe]

Bonjour,

Les matériaux les moins cher sont souvent ceux de proximité, donc oui évidement la paille, est l’isolant le meilleur marché, pour construire il y a aussi la terre……

. Après cela dépend aussi si c’est de l’autoconstruction ou pas car dans ce dernier cas, le plus compliqué sera de trouver les artisans qui montent autre chose que béton ou brique.
Une solution pas mal reste la construction en parpaing que tu peux remplir de terre pour augmenter l’inertie avec une isolation extérieure des murs.
Mais l’un des points cruciaux est la conception de la maison pour profiter des apports solaires gratuits
Fait un tour sur les différents fils de ce forum et recherche entre autre les interventions d’Hérakles et tu verras que tu pourras même te passer (ou presque) de facture énergétique, sauf si cela te manque
A+

[invitef8d2e237]

Bonjour,

Les matériaux les moins cher sont souvent ceux de proximité, donc oui évidement la paille, est l’isolant le meilleur marché, pour construire il y a aussi la terre……

. Après cela dépend aussi si c’est de l’autoconstruction ou pas car dans ce dernier cas, le plus compliqué sera de trouver les artisans qui montent autre chose que béton ou brique.
Une solution pas mal reste la construction en parpaing que tu peux remplir de terre pour augmenter l’inertie avec une isolation extérieure des murs.
Mais l’un des points cruciaux est la conception de la maison pour profiter des apports solaires gratuits
Fait un tour sur les différents fils de ce forum et recherche entre autre les interventions d’Hérakles et tu verras que tu pourras même te passer (ou presque) de facture énergétique, sauf si cela te manque
A+

Salut chatax, et merci pour ta réponse rapide.
Donc tu me dis que la paille et la terre sont les deux matériaux les moins chère. En ce qui concerne du bois ou se situe t-il par rapport aux autres matériaux? je pense qu'il doit etre plus chere que la paille et la terre et moins chere que le beton et la pierre.
Ce qui m'interressait dans la construction en bois, c'est toute la parti de l'usinage et de la préparation. en effet une construction en bois est vraiment rapide sur place car on peut préassembler en usine et ensuite la construction devient comme un jeux de légo, ou la technique de construction est plus de l'assemblage.
Mais bien sur, je pense qu'il ne soit pas possible d'avoir cette rapidité d'action avec de la paille et encore moyen la terre.
Si quelqu'un peut m'informer sur ce point la, merci d'avance.

Julien

[chataxe]

Bonjour,
Il faut distinguer 2 pratiques de construction,

il y a l’autoconstruction et la c’est le cout des matériaux qui recherché, la main d’œuvre étant gratuite (ou presque) mais les temps de réalisation est long.
Après pour les construction faite par des professionnelle, l’industrialisation réduit évidement le cout, l’autre solution est de faire appel à de la main d’œuvre pas cher (pays de l’Est par exemple….) et si en plus les matériaux vienne de la…….

En gardent pour exemple à paille, on peut faire une ossature bois, les remplir de ballots de paille ou prendre des mur tous fait avec fenêtres intégrés.. et paille déjà intégré au panneaux.

Si tu ne l’a pas vue, recherche l’émission de dimanche soir sur M6, 2 types de construction bois était présenté, pour info celle faite uniquement en madrier d’environ 10cm sans isolation doit consommer pas mal de chauffage en hiver….

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[dolf7]

sauf si tu gardes les roumains avec toi dans la maison ....

[chataxe]

Des roumaines, j’aurais dis oui, mais des roumains non merci

PS : apparemment le droit du travail français n’était pas respecté, mais il n’y a pas de petits profit parait-il, je me demande si le constructeur à conseiller à ses futurs client de regarder l’émission
A+

[invitef8d2e237]

Oui j'ai vu l'émission de dimanche soir.
D'ailleur je suis d'accord avec toi la nana qui habite en montagne et qui a fait construire un chalet en bois avec des madriers sans isolation enfin d'apres l'emission va se les cailler ou va devoir bien chauffer tous ca.
Sinon mon projet ressemble plus au premier reportage avec des maisons plus contemporaine (emission qui se déroulai a stocholm).
Donc voila le panneau sont deja pres assemblé plus qu'a monter les different mur sur place.
Mais voila je voulais partir sur des materiaux comme du bois qui est assez economique mais je voulais savoir apres si un autre materiaux comme la paille, pouvait etre utilisé pour ce genre de projet.
Avec la paille il a plus de manipulation donc peut etre le cout augmente.
Et la paille a t-elle une isolation aussi bonne que le bois.

Voila mes questions

p.s: si des questions techniques vous semble infaisable faite les moi parvenir. Certaine personne avec de l'experience est toujours interressant d'avoir leur avis

[chataxe]

La paille isole beaucoup mieux que le bois mais à besoin du bois pour tenir la maison (je mets de coté la solution 100% ballot de paille qui limite beaucoup la possibilité) pour faire simple, plus c’est léger et mieux cela isole.

Le bois est aussi relativement cher, c’est pourquoi il ne sert souvent que à l’armature de la maison et ses épaisseur son minimisée au maximum, l’emploi de OSB est aussi un moyen de minimiser les couts tous en augmentant la résistance.

Dans le reportage sur M6 les panneaux était rempli avec de la laine de roche, tu peux aussi utiliser de la laine de bois, c’est un peut plus écolo (un peut plus cher aussi)
L’inconvénient des MOB reste le manque d’inertie, mais il y a différentes techniques pour y remédier (dalle cloison lourde, tunnel à galet..)

Parcours un peut ce forum tu verras qu’il y est très souvent question des différentes solutions de construction
A+

[invitef8d2e237]

Oui pour le premier reportage a stocklhom il intégrait dans ses panno de bois de la laine de verre.
Une question par contre est ce vraiment resistant. qu'elle est la resistance mécanique lorsque l'on voi des panno préassemblé? On apercoi dans le reportge en france lorsqu'il fon la comparaison avec le cout de la main d'ouevre en france une equipe qui installe une maison prefabriqué. et lorsqu'il souleve un mur on peu constaté a un fléchissement du mur.
Donc je voulais connaitre la resistance mécanique sur ce type de construction. Car meme si on compare la construction du chalet pour la dame en france avec les madriers il s'agit ici d'emboitemeent de plusieurs madriers. Donc la solidité à l'air plus resistant.

Enfin, tu me parle de MOB????
C'est quoi?

Et j'ai fais un tour sur le forum et c'est vrai que j'ai appris plein de truc. Site tres interressant.

A+

[tbse78]

Pour les maisons suédoises ....


Trouve : http://www.nexthouse.se/

Le catalogue en suédois : http://www.nexthouse.se/katalog/svensk/

[chataxe]

Merci Tsb pour les adresses

MOB = Maison Ossature Bois et pas Mobylette

C’est normale que le mur ce courbe c’est l’ensemble assemblé (mur, mur de refend, charpente…) qui être résistant.
(Il aurait peut être du faire le mur en 2 morceaux, il aurait gagné du temps pour la pose mais cela ne change rien à la solidité)
Cette technique de panneaux est ancienne et pas de problème, regarde les films ou feuilletons américain et tu verras plein de maisons construite ainsi, mais bizarrement de façon moins industrielle.

La maison en madrier est peut être plus solide mais aussi plus soumise au variation d’humidité, en plus ils ne mettais même pas de joint entre les madriers, dès que cela vat bouger l’air vat passer tous droit, ce type de construction ne répond même pas à la RT2005.
Après on peut aussi dire qu’une maison en parpaing est moins solide qu’une en béton, oui si le but est d’arrêter des balles sinon pas d’intérêt (oui Hérakles à par l’inertie)

Les MOB comme ceux de norvégien on aussi l’avantage de très bien résister aux tremblements de terre.
Par contre dans leur conception actuelle elle ne seront pas idéal dans les région française aux été chaud car pas d’inertie, de même leur conception (bioclimatique) à été faite pour les latitudes Nordiques chez nous le soleil est plus haut, il devront donc faire quelques modif avant de les vendre en France.
A+

[herakles]

merci pour le clin d'oeil...

oui si le but est d’arrêter des balles sinon pas d’intérêt

remarque judicieuse que je me faisais souvent ..quand on a vu dans des films comme "l'arme fatale 2" (ou 3??) toutes ces balles traversant la paroi du "home sweet home"

on se dit qu'on serait bien content d'avoir un magnifique pare-balle en plus de l'inertie en béton ...

Tiens , ca fait bien plus de 64 ans qu'on n'a pas eu de guerre ..?

(mais y a aussi les chasseurs ou les cinglés avec leur 457 .... )

[invitef8d2e237]

Salut chataxe,
tu me dis que les MOB sont résitantes mais que le point faible viens de leur inertie qui est tres faible donc cela signifie que le réchauffement et le refroidissement est tres rapide. donc je suis d'accord que pour la france ce n'est pas convenable du passage de l'ete à l'hiver. Mais ce que je comprend pas c pourquoi en norvege ce systeme fonctionne alors que je pense dans ce pays les hiver doivent etre bien rude donc le fait d'avoir une inertie plus importante doit etre primordiale pour que le froid extérieur ne se transmet pas a l'intérieur de la maison rapidement?

Enfin, en ce qui concerne les MOB pour le marché français, pour resoudre a ce probleme d'inertie quel modif primordiale est a apporter?

Di moi si ces solutions peuvent apporter des reponses:
- apporter une isolation par l'exterieur
- utiliser des isolants en laine de bois

Par contre pour que l'inertie soit plus important il faut que le mur préfabriqué soit plus lourd. Mais si mon projet de construire une maison préfabriquer et que l'on transporte des structure beaucoup plus lourde cela risque de compliquer les transport, les deplacement etc...

Pour reprendre l'emission de m6 sur les maisons du type stockholm les mur de la structure de la maison reste comme meme légére car constitué essentiellement de bois et d'un isolant de laine de verre. donc cela implique une simplicité pour la fabrication mais aussi pour le transport et surtout pour le montage.

Donc peut ton trouver une construction de ce type mais adapté pour le marché francais? et avec quel modification? pour une meilleur inertie.

A+

[invitef8d2e237]

Merci TBSE pour ces sites internets!!!!!!!!!!

A+

[chataxe]

Bonjour,
Pour l’inertie, le spécialiste c’est hérakles, je te donne un lien pour t’aider à comprendre. http://www.futura-sciences.com/fr/do...870/c3/221/p1/

L’inertie est surtouts primordiale en été pour limiter la chaleur donc pas utile chez eux pour ce point mais en France vat dans une vielle maison en pierre puis dans une maison neuve avec placo et isolant, il y a pas photo.
L’inertie tu peux aussi l’obtenir par d’autre moyens, dalle épaisse, tunnel à galet, puis canadien….
Quelque lien pour que tu comprennes
http://forums.futura-sciences.com/ha...l-a-galet.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...nadien-47.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...dien-a-12.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...s-partout.html
A+

[invitef8d2e237]

Merci pour ces informations....
j'y vais de suite

a+

[invitef8d2e237]

Une question concernant la loi.
Il est impératif de faire recours à un architecte pour déposer la demande de permis de construire, dès que la surface est supérieure à 170M².
Alors voila ma question.
Imaginons, si j'ai une boite(qui represente mon habitation) qui a une superficie de 100m² et sur le meme terrain une autre boite de 100 m². cela ne pose pas de probleme je n'ai pas besoin de deposer un permi de construire.
Par contre si par la suite, ces deux batiment je les relis (soit pas couloir ou autre chose) dois je deposer un permis de construire? comment ca se passe? Ou si je ne veux pas poser de permis de construire quel sont les autre solution?

Julien

A+