Les tours thermiques

[ericdu54]

Je me permet de lancer un nouveau sujet sur des machines bien particulières. J'ai fouillé le forum mais je n'arrive pas a trouvé une discussion sur ceci.

Je voulais savoir si des personnes avaient de l'expérience avec ces appareils ou des avis/critiques dessus.

Les seules que j'ai trouvé sont celle ci :

- http://www.maison-passive-nice.fr/12...-versions.html

- http://www.maison-passive-nice.fr/41...otres-343.html

- http://www.maison-passive-nice.fr/14...en-france.html

L'avantage que je trouve dans ces appareils c'est le fait que tout est optimisé au même endroit et quand je fait le calcul vmc hr + chauffe eau thermodynamique + chauffage (electrique pour moi) peut être le fait de tout réunir est mieux (prix par exemple)
Ma maison n'est pas passive mais selon l'estimation je m'approche d'une consommation de 30/40 kwh m2 par an. Certain de ces appareils propose des appoints électriques important en cas de besoin ce qui compense le fait qu'elle ne soit pas passive....

Enfin rien n'est fait et je sollicite vos connaissances sur le sujet

A plus
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[invite3517]

Je discutais de ces systèmes pas plus tard qu'hier avec un ami thermicien, et avec qui nous allons travailler. À 30kwh/m²/an, ça doit être encore jouable, mais il faudra effectivement des appoints électriques.

Par contre, as-tu une idée des prix ?

[ericdu54]

Je discutais de ces systèmes pas plus tard qu'hier avec un ami thermicien, et avec qui nous allons travailler. À 30kwh/m²/an, ça doit être encore jouable, mais il faudra effectivement des appoints électriques.

Par contre, as-tu une idée des prix ?

Pour le moment non mais un installateur doit passer aujourd'hui pour évaluer et j'aurais déja une idée du système et du prix

A plus

[invite3517]

Tiens-nous au jus.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite863d1292]

Bonjour.
Tiens nous au courant, car c'est vrai qu'on ne voit pas beaucoup de retours d'expérience sur ce materiel....
Peut etre que le prix est dissuasif? ou l'efficacité?
Je serais très curieux, comme d'autres ici, d'avoir les points positifs et négatifs...

[invite3517]

C'est vraiment conçu pour des maisons passives, donc plus utilisé en suisse ou allemagne. Le jour où un label passif compatible avec nos contrées sera pondu, nul doute que ce type de matos fleurira vite

[ericdu54]

Alors j'ai vu le technicien alors :

- ca n'est pas vraiment encore commercialisé en france pour le moment. Mais il va voir car comme il dit il va falloir si mettre un jour ou l'autre.....Normalement ca devrait être bon car le fournisseurs Viessman fait tout venir d'allemagne régulièrement
- pour le prix pas encore d'indicatif (en cours il se renseigne en allemagne)
- pour les pièces pas de problèmes pour les autres matériels viessmann ca viens du même endroit
- l'appoint se rajoute en fonction des calculs donc ca devrait fonctionner aussi pour du 30/40 kwh/m2/ans car on peux monter a 6kw d'appoint (sans compter le fonctionnement normal...)
- gros avantage du système gain de temps et installation simpliste car vous posez , vous connectez a l'eau (arrivée et circuit chaud) et mettez en place les conduits et voila vous avez l'eau chaude , la vmc et le chauffage (eau ou par air)
- rajout possible de panneaux solaire avec ce qui est nécessaire déjà dedans (circulateur etc....)

Ce système me plait bien je vous tient au courant des évolutions

A plus

[invite3517]

C'est clair que c'est pas mal. Il faut la maison qui va avec

[Gloumi]

Salut, il y a celle là aussi:
http://www.paul-ventilation.fr/index...d=44&Itemid=41

avé le prix qui va avec :http://www.paul-ventilation.fr/PDF/tarifs.pdf

[invite3517]

Arggl ! En plus, il faut du tri 3x25A !!! Ça rejoint vraiment ma question :

http://forums.futura-sciences.com/ha...uble-flux.html

[ericdu54]

Arggl ! En plus, il faut du tri 3x25A !!! Ça rejoint vraiment ma question :

http://forums.futura-sciences.com/ha...uble-flux.html

Il est certain qu'un appareil qui fait tout pour la maison même en 32 A ca ne passera pas....Après tu as juste ce câble a mettre.

Pour le tarif c'est ce que je pensais.....Mais bon quand tu additionne les tarif matériels d'une vmc hr (3500 euros) avec un chauffe eau solaire ou thermodynamique (3000/4000 euros) et un chauffage électrique rayonnant centralisé de base (2000/3000 euros) on en reviens a la même chose presque......

Aprés il est certain que la maison doit aller avec....

A plus

[invite3517]

C'est quand même sensé être installé dans une maison passive, donc chauffage vraiment minimaliste... S'il s'agit bien d'une pac, il faut quand même moins de jus que pour un chauffe-eau classique ; 3 ou 4 kW suffisent, généralement, non ? Je ne vois pas bien l'utilité de toute cette puissance (18kW !).

En plus, les abonnements tri coûtent chers...

[ericdu54]

Je ne vois pas bien l'utilité de toute cette puissance (18kW !)

Je pense que c'est pour palier en cas de grands besoins ponctuels. Aprés pour le branchement vaut mieux avoir beaucoup aprés même en triphasé tu ne consommera que le nécessaire.......

A plus

[invite3517]

18kW pour une maison passive, même en ponctuel, ça me semble vraiment beaucoup.

Et tu ne payes effectivement que ce que tu consommes, mais l'abonnement, c'est toute l'année qu'il te coûte cher !

[ericdu54]

18kW pour une maison passive, même en ponctuel, ça me semble vraiment beaucoup.

Et tu ne payes effectivement que ce que tu consommes, mais l'abonnement, c'est toute l'année qu'il te coûte cher !

Je crois que tu te trompe de calcul pour les watts en triphase.Je ne vois pas comment tu obtient 18 kw c'est bizarre.

Tu n 'aurais pas fait 400*25*rac(3)

Je pense que c'est plutot 230 * 25 *rac(3) ou 400 * 25 donc environ 10 kwh......

Aprés l'abonnement tri c'est a voir

[invite3517]

Yep, au temps pour moi (j'ai pris 400V au lieu de 240V). Y'a même encore le cos(phi) à prendre en compte...

Par contre, je n'ai pas bien pigé à quoi sert cette puissance électrique d'appoint : est-ce juste pour réchauffer l'air de la VMC, ou bien chauffer de l'eau pour un chauffage hydraulique ?

Je me demande si un petit convecteur dans chaque pièce n'est pas plus judicieux : il y a peu de chance qu'ils tournent tous en même temps : on chauffe rarement le séjour et toutes les chambres au même moment. Donc la puissance électrique nécessaire peut être plus faible.

De plus, avoir plusieurs points de chauffe me semble plus intéressant d'un point de vue optimisation de la régulation, via un système domotique, par exemple. Me goure-je ?

[ericdu54]

- L'appoint c'est pour l'eau chaude et pour la vmc/ circuit hydraulique chauffage mais ca depend de quel appareil
- Oui tu a raison je ne sais pas pas si ce système permet une régulation ciblée.Je suis d'accord que des radiateurs avec une régularisation ciblée c'est optimal mais aprés il faut considèrer qu'il y a une mini pac intégrée qui améliore le rendement...

Aplus