Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!
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Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!



  1. #1
    inviteed27b2b7

    Exclamation Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!


    ------

    Bonjour,

    Depuis plusieurs semaines je fréquente votre forum à la recherche de renseignements sur les constructions en Fixolite.
    Nous venons d'acquérir un terrain dans le Nord des Landes et cherchons une solution de construction alternative à la construction bois, pour des raisons financières et d'entretien du bardage, nous envisageons donc une construction Fixolite, qui d'après nos recherches se situe en cout financier entre la construction traditionnelle et OSB.
    Pour la question isolation je ne m'étalerais pas sur toutes les caractéristiques qui pour moi restent trop techniques, j'ai lu les différents posts sur le forum à ce sujet et malgré tout ce "charabia" j'en ai convenu que c'était un très bon produit.
    Reste à trouver des retours d'expériences, et là difficile d'avoir du recul au delà de 4 ou 5 ans.
    Le meilleur ami de mon père, un artisan maçon en retraite ( 83 ans) pouvait peut être me donner son avis, c'est donc munie de la brochure du produit et d'un échantillon que je lui rends une visite hier, je m'attendais à un grand étonnement de sa part, pour moi c'est sur ....il ne connais pas le produit. bref, dès que je lui ai sortit la brochure et l'échantillon, quelle ne fut ma surprise quand il m'a apprit qu'il avait construit la maison de fils avec ce matériaux il y à 23 ans, ce fut d'ailleurs sa dernière construction puisqu'il a ensuite prit sa retraite.
    J'avoues avoir été très étonnée et je m'attendais à toutes réaction de sa part sauf celle là, il est vrai que ce type de blocs existe depuis plus de 50 ans en Belgique et trouver des expériences de plus de 20 ans en france sont bien rares.
    A l'époque le produit n'étant pas distribué en France, ils ont fait venir les blocs de Belgique, et zou c'est partit pour monter les murs, et mon "vieux maçon" et son fils ont donc construit une des premières maison Fixolite en France.
    A ce jour, et avec des blocs de 30 la maison est toujours debout, se comporte toujours aussi bien pour ce qui est de l'isolation, et vieillie aussi très bien, nous voilà quand même rassurés.
    A l'époque la mode n'était pas trop à l'écologie, ils ont donc ajouté un chauffage électrique qu'il n'utilisait qu'en période de grand froid ( région parisienne), à ce jour il envisage un poêle et l' enlèvement ensuite de ses horribles et vieux radiateurs.
    Voila, pour ce témoignage, désolée pour ceux qui attendaient de ce post des retours plus techniques
    Nous avons contacté un maitre d'œuvre dans notre région spécialisé en maisons bioclimatiques et qui travaille avec des blocs Fixolite, nous attendons donc son devis pour une maison d'environs 140 m2, et croisons les doigts pour que ça rentre dans le budget.
    Isabelle

    -----

  2. #2
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Et qu'en est-il du confort d'été ??

  3. #3
    inviteed27b2b7

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Oupps!!!!
    j'ai oublié d'en parler, alors, je sais seulement que la maison reste très fraiche en période de chaleur, qui sont toutefois rares en région parisienne.

  4. #4
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Merci pour ce retour d'expérience = cette fraîcheur peut être imputée à l'inertie du béton coulé dans les blocs de fixolite

    D'autre part en HIVER, cette même inertie (ie la capacité du béton à absorber les calories lorsque le soleil brille ou celles produites par l'occupation humaine ) permet des économies de chauffage = la nuit , ces calories stockées le jour maintiennent une température douce dans la maison ..

    c'est l'inverse en ETE = le jour , le soleil tape mais le béton absorbe les calories en trop ("phénomène de lissage") et la nuit , on aère par surventialtion la maison pour évacuer ces calories stockées , et ainsi de suite ...
    Dernière modification par Linn ; 18/09/2009 à 18h10. Motif: citation inutile

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteed27b2b7

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Je savais que je pouvais compter sur Herakles pour apporter une conclusion plus technique à ce retour d'expérience

    alors hérakles sans vouloir faire de pub a Fixolite, bien ou pas bien ce bloc?
    Dernière modification par Linn ; 18/09/2009 à 18h11. Motif: citation inutile

  7. #6
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    le bloc fixolite offre effectivement un bon compromis en tant que mur porteur pouvant être réalisé en même temps que l'isolation par l'extérieur , attention à la réalisation de l' enduit qui doit être soigné (sur parements fibrebois-ciment ) et je ne crois pas qu'il puisse être utiisé en "enterré "

    le bloc RTH ( bien que différent dans sa composition ) es également basé sur le même concept = isoler par l'extérieur sans altérer l'inertie ; il possède une planelle extérieure agglo allégé de 7 cms sur lequel on peut passer facilement un enduit classique sans prise de tête et il permet la création de soubassements enterrés "isolants" pour le terre-plein ou une pièce enterrée aménageable .

    le superblocco 38 obéit à ce même concept : ITE+masse inertielle intérieure
    http://www.gruppolegnobloc.it/superblocco-38.php

    Si ton maçon apprécie le fixolite , fonce ...

    Les BCI (magu, euromac, nudura...) sont super-isolants , légers , faciles à poser , mais un bémol cependant = ilo ne procurent pas par eux-mêmes assez d'inertie , ce qui suppose un moyen de chauffage réversible ( PAC...) ou un puits canadien bien dimensionné pour l'été avec VMCDF..voir la discussion passionnée = "du retour en bloc coffrant isolant ?"

    ou de leur associer des refends et des dalles lourdes pour avoir une masse inertielle honnête (et non des planchers bois ou des dalles sur hourdis PSE+poutrelles ..)

  8. #7
    inviteed27b2b7

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Nous nous étions également documenté sur les autres systèmes de blocs et notamment le superbloco, qui ne nous semble pas aussi performant que le Fixolite.
    Sans trop entrer dans les détails techniques, d'après toi quel est le meilleur bloc actuellement proposé en France?
    As tu des connaissances en matière de couts pour une telle construction , et quel bloc serait le moins couteux?
    merci
    Dernière modification par Linn ; 18/09/2009 à 18h10. Motif: citation inutile

  9. #8
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    je ne connais pas les tarifs pour le fixolite , je ne peux donc te renseigner

    concernant le RTH , voici une idée des coûts 2009 , que tu pourras comparer avec le fixolite , à R égal..

    RTH 10 cm : 58 EUR HT /m²
    livraison Redon/Aix en provence : 20 EUR HT / m²
    pose : 35 EUR HT / m²
    enduit : 32 EUR HT / m²
    plâtre intérieur : 10 EUR HT / m²

    total : 155 EUR HT soit 185 EUR TTC le mur complet au m2 courant , pose comprise

    Attention , je jure ne pas avoir d'actions chez eux !!!

  10. #9
    inviteed27b2b7

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Merci pour cette réponse
    Nous attendons le devis pour comparer les deux produits.
    Isabelle
    Dernière modification par Linn ; 18/09/2009 à 18h09. Motif: citation inutile

  11. #10
    poup77

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Bonjour à tous, actuellement en projet de construction dans le sud de la france je m'intéresse de prés à ce bloc et j'ai trouvé le site du distributeur sud est ou l'on trouve les tarifs, l'avis du cstb, une petite vidéo, bref assez complet. Pour les autoconstructeurs une remise de 20% est accordée et un commercial se déplace pour expliquer la mise en oeuvre du produit.
    A part le PSE je ne vois pas de défauts, mais peut-être Héracles peut nous faire part de ses impressions.
    Pour le prix il faut j'imagine rajouter celui du béton (idem pour le RTH) ce qui ajoute 8 à 15 euros au mettre carré en fonction de l'épaisseur....
    Le site: http://www.bionergies.eu/

  12. #11
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Pour le prix il faut j'imagine rajouter celui du béton (idem pour le RTH) ce qui ajoute 8 à 15 euros au mettre carré en fonction de l'épaisseur....
    petite erreur : le RTH se pose à bain de mortier classique en 2 cordons séparés , tout comme un gros agglo ; cette pose est chiffrée et comprise : 35€ HT du m2 , compris dans le total (155 €)

  13. #12
    poup77

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Pour Héracles:
    Ok pour le RTH, mais pour le fixolite je pense que c'est à rajouter et ça fait assez cher, mais bon il me semble que c'est comparable à une ITE les inconvénients en moins et moins cher (légèrement).
    Sinon y a t'il des réserves sur ce bloc?

  14. #13
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Sinon y a t'il des réserves sur ce bloc?
    c'est bien du blolc fixolite que tu parles ?

  15. #14
    poup77

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    oui c'est bien du fixolite.

  16. #15
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    je ne vois comme réserves que ce que j'ai dit: la pose de l'enduit doit être très soignée avec armature fibre de verre spéciale , privilégier les enduits de teinte claire pour ne pas aggraver les chocs thermiques surtout pour les façades OUEST ;
    la pose en enterré ne semble pas possible , dont il faut recourir à un autre moyen d'isoler les soubassements enterrés ou réduire le pontthermique entre la dalle du RDC et l'extérieur .

    Dans tous les cas , contacter l'assistance technique et l'Avis technique sur ces points

  17. #16
    poup77

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Merci pour ces infos,
    il semble que l'on puisse utiliser ces blocs (enfin ceux à bancher) pour les soubassements mais c'est assez cher et R de 1.25 un peu faible???
    Par contre mon inquiétude c'est la fixation des volets, on se retrouve avec les mêmes problèmes qu'une ITE ou non?

  18. #17
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Par contre mon inquiétude c'est la fixation des volets, on se retrouve avec les mêmes problèmes qu'une ITE ou non?
    la résistance à l'arrachement sur la fibre de bois/ciment est tout de même plus élevée que le PSE ou la laine de roche

    on peut toujours faire un précadre bois qui servira à fixer à la fois la menuiserie bois et les volets battants ou le VR...scellée dans le tableau du mur en fixolite (ca marche aussi dans des murs en paille...)

  19. #18
    Chrisnet74

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Si ton maçon apprécie le fixolite , fonce ...
    Bonjour Héraklès,

    Ici http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2035217 coco.eric a galéré avec le fixolite, la mise en oeuvre semble aussi délicate que pour le monomur. Est-ce que vous pensez qu'une construction en fixolite est aujourd'hui préférable à une ITE ?

    Merci

  20. #19
    poup77

    Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Bonjour,
    pour l'ITE mon maitre d'œuvre me dit qu'il n'y a pas de DTU pour le liège, mais ça reste à confirmer...
    Pour la difficulté de montage, il semble en effet que les blocs ne soient pas très régulier, le commercial sur le sud-est m'a dit par téléphone qu'il fallait de temps en temps faire une légère découpe pour rattraper ce problème mais que cela se faisait bien( forcément....).
    Je pense aller visiter un chantier avant de me décider pour constater ces problèmes et leurs impacts sur les ponts thermiques..
    Il reste bien sur la question du prix et là mal-grès tout ce que j'ai lu, l'ITE reste plus chère (assez nettement) à isolation égale et en tenant compte des économies de gros œuvre...

  21. #20
    invite8101e979

    Wink Re : Fixolite: retour d'expérience de plus de 20 ans!!!

    Citation Envoyé par isabruno Voir le message
    Nous nous étions également documenté sur les autres systèmes de blocs et notamment le superbloco, qui ne nous semble pas aussi performant que le Fixolite.
    Sans trop entrer dans les détails techniques, d'après toi quel est le meilleur bloc actuellement proposé en France?
    As tu des connaissances en matière de couts pour une telle construction , et quel bloc serait le moins couteux?
    merci
    Bonjour voisins landais

    si on compare les couts entre la fixolite et les blocs RTH , on obtient le même ordre de grandeur à 10 euros près du M² . A Biscarosse , c'est facile d'aller à pied cher le distributeur de la Fixolite . Le nouveau bloc a d'ailleurs eté re-designé par lui ( et , oui, pas en Belgique !, mais sur BISCAROSSE ) . Par contre , les tarifs , indiquué dans le lien donné par "POUP77" ( ### inutile de répéter ce lien commercial ) , me paraissent tres "majorés" ( est-ce parce que c'est près de Marseille ??? ) . Je vais pas citer le représantant de BISCAROSSE , car ce serait de la pub

    Personelement , ce que je fais est "atypique" et je persistte avec les mêmes procédés pour tout le rez de chaussée . Par contre , pour l'étage , la "fixolite" serait une possibilité alternative ( on verra cela l'année prochainne ) .j'aurais , en effet , une hauteur maximale de 6 Mètres aux pignons ( mur de doublage externe , filant devant le plancher d'étage = technique du "mur manteau" ).

    Remarques : je vois pas l'intéret d'un bardage raporté sur la fixolite ! l'enduit ( dont enduit classique hydraulique ) adhère parfaitement sur la fixolite , ou les panelles des blocs "RTH" , ou d'un mur de doublage de l'ITE" en parpaings ( ce que j'ai choisi) . L'enduit PRE avec toile de verre , s'il est obligatoire sur des surfaces en PSE ( voir les BCI ) , peut être remplacé par un enduit classique ( armé par grillage à mailles galva ) traditionnel ( plus solide et moins cher au M² ) ... pourquoi se compliquer la vie ??

    Pour l'isolation périphérique enterrée , le polyuréthanne ou le verre cellulaire conviennent parfaitement , et aussi le PSE Extrudé (?) .

    Mais , comme il n'y a pas de contraintes d'accrochage de l'enduit extérieur , pourquoi ne pas monter un mur de fondation "classique" ,poser un panneau isolant ,remblayer et c'est tout ? .Ce serait domage d'employer un produit élaboré ( et donc plus cher) , pour cette fonction .
    L'avantage , ici de la fixolite , par rapport au blocs "rth" ou le double mur , est qu'il n'y a pas besoin de prévoir le soutien , depuis le fond de la fondation ( bloc "RTH" ) de la descente de charges des panelles du mur externe . Sinon , autre solution : corbeaux enterrés + longrines entre les corbeaux . ( voir photos jointes ) .

    N.B , c'est d'actualité : je vais attaquer la 2 ème tranche : pelleteuse sous quinzainne ( fondations ITE , à -1,30 M ) ...
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par Philou67 ; 22/09/2009 à 11h00.

  22. #21
    invite8101e979

    Talking Re : Fixolite: , mais à quels tarifs ???

    Citation Envoyé par poup77 Voir le message
    Bonjour,

    Il reste bien sur la question du prix et là mal-grès tout ce que j'ai lu, l'ITE reste plus chère (assez nettement) à isolation égale et en tenant compte des économies de gros œuvre...
    bonsoir "Poup77" ,

    pour la question du prix , j'ai été assez surpris des tarifs , partiqués par le Sté que tu cites ( à LA SEYNE sur Mer ) , qui dit distribuer la "FIXOLITE" . la différence est importante , et faire une remise de 20 % aux auto-constructeurs n'est pas un luxe ( ta citation ) . Alors , que sur le fil : Construction en Fixolite "TAUTAUR" construit en Fixolite au pays basque . Comme indiqué sur son profil : Visiter mon blog de projet de maison BBC sur la cote basque, voir mon profil. , il suffit d'aller sur son site , et de voir les partenaires de la construction ( c'est une maison plilot d'Effinergie ---> curieux : aucune opération pilote en gironde , soit dit en passant !! ).

    Tu trouvera donc , le site , sur Biscarosse de revendeur de la Fixolite en Aquitainne ( qui est à l'origine du nouveau bloc " optimisé" de 36,5 Cms = ce qu'il m'a dit personellement ) . Compare alors les prix , avec les tiens ( ou viens nous voir en Aquitainne , cela te paiera largement le voyage !! )
    Dernière modification par Philou67 ; 22/09/2009 à 11h05. Motif: Liens intégrés au texte pour la lisibilité

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