Bonjour,
Je suis surpris de ne pas trouver d'infos sur les miroirs chauffants, toutes les infos sur le net semblent provenir directement des vendeurs eux mêmes avec pleins d'explications plus ou moins fantaisistes, du genre ça ne consomme rien, mais il faut quand même une puissance installée de 60W par m2.
Qui peu m'en dire plus sur ces mirroirs?
Merci d'avance.
Je vais prendre comme hypothèse que ces radiateurs ont un niveau de fiabilité comparable à celui des convecteurs.
Pour faire simple je vais admettre que pour une maison de 100 m2 il me faut une puissance installée de 10 kW.
Hors installation :
Avec des convecteurs classiques j’aurais à investir de l’ordre de 300 €
Avec des miroirs chauffants j’aurais à investir 9500 € soit 30 fois plus ! !
Est-ce que ça vaux la peine d’investir 30 fois plus dans un convecteur qui à performance thermique équivalente permet simplement de se mirer ??
Je vais faire comme un miroir, je vais réfléchir ! !
Merci Cornychon,
Mais voila mon problème.
j'ai une OSB de 15 ans, 110m2, chauffage plancher basse T° couplé avec une chaudière gaz naturel.
(isolation très moyenne, 100mm de LDR dans les murs, et remplacement de 20cm de LDR soufflée par 30cm de ouate de cellulose dans les combles cette année)
Je pense investir dans un poêle (Type Hase Lima) pour l'inter-saison pour ne mettre le PC en chauffe que l'hiver.
Le poêle sera installé dans la pièce ouverte salon/sale à manger/cuisine de 60m2 env.
Reste la salle de bain, en règle générale, j'allume la chaudière a la demande de ma femme, par ce que "il fait froid dans la salle de bain"
Comme ces miroirs ont l'air de chauffer et que soit disant la bue ne colle pas dessus...
Bon, un "mirroir chauffant", c'est un chauffage infrarouge basse température (ce qui ne veux pas dire que ça chauffe pas fort) .
Une fois qu'on à dit ça, plus grand chose à dire ...
Après, comme c'est un radiant normalement très efficace (basse T°), il est possible qu'il procure une "chaleur subjective" même avec une température de l'air ambiant "basse", ce qui peut représenter quelques économies, sans pour autant faire de miracles .
Quisit semble avoir essayé :
http://forums.futura-sciences.com/ha...tml#post954754Envoyé par quisit
Autres fils
@clair31 : Puisque tu es sur Toulouse, tu peux aller tester les miroirs chez un fabriquant qui est pres de chez toi. J'y suis allé il y a quelques mois, car j'envisageais à un moment cet équipement. J'ai pu tester la chaleur ressentie, c'est un peu comme etre derriere une vitre exposée au soleil. Pour la salle-de-bain, j'ai pu le constater dans un hotel, effectivement pas de buée après la douche.
@Cornychon : tu ne peux en aucune manière comparer des convecteurs et ce genre de chauffage, ça n'a rien à voir. Le fait qu'il y ait un miroir n'est qu'un plus, ça existe d'ailleurs en mat. Le chauffage rayonne et réchauffe la matière, il n'y a pas de convection. Il en résulte une augmentation et une homogénéisation de la température de murs et donc l'abaissement de la température de confort. D'ailleurs, le vendeur/concepteur que j'ai rencontré ne m'a jamais parlé d'économie de chauffage (meme s'il en existe une) mais d'un meilleur confort et de la disparition des problèmes d'humidité. Une chose qui m'a dérangé, c'est qu'il ne tenait pas compte de l'isolation pour dimensionner le chauffage, seulement de la surface et de la disposition des pièces.
MAIS cela reste un chauffage électrique, donc une solution d'appoint pour moi.
MOB bioclimatique Minergie-BBC dans le Tarn et Garonne
Merci a vous pour les infos,
Pour moi ce ne serrait que du ponctuel, le matin en inter-saison pour éviter de faire tourner la chaudière et le PC en dehors des vraies périodes de froid.
Le plancher Chauffant c'est bien sauf en inter saison avec une MOB, risque de surchauffe.
De plus, un miroir de salle de bains sans buée, c'est plutôt pas mal non?
Je constate que je ne suis pas un homme normal. Je suis bien dans une maison lorsque la température de l’air est aux environs de 21°C.
Je n’ai jamais constaté qu’avec certains radiateurs j’avais en tous lieux de ma maison aussi chaud à 14°C qu’à 21°C obtenu avec d’autres radiateurs.
Il y a bien sur des cas particuliers ! ! L’hiver, il m’arrive de faire un grand feu de cheminée dans une battisse en pierres de 16 m2 qui me sert d’abri de jardin. Au bout de quelques minutes, je me grille le visage alors que j’ai encore froid dans le dos.
Un peu à la manière des chauffeurs de locomotives à charbon qui travaillaient en plein courant d’air. Ils avaient très chaud face au brasier de charbon, le rayonnement de la chaudière évaporait la sueur qu’ils avaient sur le ventre et le visage. Pendant ce temps, des glaçons de sueur se formaient dans le dos et sur la partie arrière de leur casquette. Pour moi, le confort, c’est une maison bien isolée, une température de l’air uniforme en tous points de l’ordre de 21°C, et des murs qui sont à l’équilibre thermique.
Mais ce que je dis a peu d’importance, je ne suis pas un mec normal.
Ma salle de bain n’est même pas chauffée. Juste une bouche d’aération qui permet à ma VMC de renouveler l’air et de faire venir de la chaleur des autres pièces.
Le matin, lorsque je me lève, je mets en route un radiateur mural à air chaud d’une puissance de 2 kW h. Je prends mon petit déjeuné et au bout de 15 mn je prends ma douche. La température de la salle de bain est à 25°C, les miroirs et les objets ont atteins une température suffisante pour ne pas servir de condenseur à la vapeur. Au total, le radiateur soufflant de 2 kW fonctionne au max une heure par jour soit une consommation de 60 kW h par mois.
A 0.1 € le kW h ça me fait 6 € par mois et environ 60 € par an.
En investissant deux miroirs de 1 kW, soit environ 2000 €, j’aurais l’énorme avantage de pouvoir me mirer dans mes deux sources chaudes. Sachant que je ne suis pas comme tout le monde, qu’avec un air à 14°C je n’ai pas le même confort qu’avec un air à 25°C, j’aurais tout de même besoin de mettre tout ça en marche 15 mn avant l’utilisation de ma salle de bain.
Pas la peine de prendre un ton sarcastique.
On peut tres bien se sentir bien à 18° comme avoir froid à 21°.
La température ressentie est à peu près égale à la moyenne de la température de l'air et de celle des murs et des objets qui t'entourent.
En gros tu auras le meme confort dans une pièce à 25° avec des murs à 15°, que dans une pièce ou l'air et les murs sont à 20°.
Il y a en plus la différence de chaleur ressentie avec un chauffage par rayonnement qui se rapproche de ce que l'on ressent au soleil (exemple classique d'etre en t-shirt à la neige par une journée ensoleillée).
Les considérations économiques, c'est autre chose...
MOB bioclimatique Minergie-BBC dans le Tarn et Garonne
Merci pour cette discussion intéressante et animée.http://forums.futura-sciences.com/im...ies/icon10.gif
Pour moi il n’est pas question de mettre un chauffage d’appoint de 2 kW dans la salle de bain et surtout pas avec un chauffage radiant, d’ailleurs la doc de ce genre de produit précise une puissance de 80W/m2 pour une SDB. Chez mous ça ferait 500W env. pour un peu plus de 6m2.
Une précision concernant la buée, en période de chauffe, il n’y a pratiquement jamais de buée sur les vitres et miroir, et dans le cas contraire elle ne reste pas longtemps, même après une bonne douche. C’est vrai que la SDB est chauffée à env. 22° en continu par le PC.
Pour le prix, je n’ai pas encore regardé, pour l’instant je cherche quelque chose de fiable et performant pour l’inter saison. Je reste ouvert à d’autres solutions.
http://forums.futura-sciences.com/im...ies/worthy.gif
Un miroir chauffant n'a d'autre intérêt que de se chauffe lui-même et cela afin uniquement d'éviter la condensation qui pourrait s'y former en sorti de douche.
Avez-vous pensez à un sèche serviette ??
Tout est possible aujourd'hui:
Eau chaude (chauffage centrale)
Eau chaude / mixte avec électricité
Electrique seul (comme un bain d'huile en somme)
De 500W à 1000W
Avez-vous testé le produit pour affirmer cela?
J'ai un peu l'impression que certains parlent de produits sans les connaitre
MOB bioclimatique Minergie-BBC dans le Tarn et Garonne
A relire le post, c'est vrai
je ne connais pas le produit dont vous parler.
Je ne parle pas du même produit.
Je parlai de miroir chauffant à l'instar de rétro "dégivrant" de voiture.
Au dos desquels une résistance étaient coller.
Visiblement cela n'est pas la conception de miroir chauffant dont vous parler, désolé
Effectivement, cela existe aussi et ça n'a rien à voir
MOB bioclimatique Minergie-BBC dans le Tarn et Garonne
Voilà ce à quoi je pense lorsque l'on me parle de miroir chauffant.
www.thermo-fr.com cliquez sur "système de chauffage pour miroirs à droite"
Maintenant, le sujet m'intéresse ne serait-ce que par curiosité,
je vous lirai donc en silence
J’essais de parler confort de chauffage en utilisant un seul paramètre qui domine largement les autres, c’est la température de l’air ambiant. C’est souvent le seul connu par les non-spécialistes, et celui que tout le monde utilise. Lorsque j’ai un peu froid ou trop chaud, je regarde le thermomètre pendu à un clou contre un mur.
Pour moi les autres paramètres qui ont été étudiés et caractérisés par des laboratoires indépendants sont intéressants mais marginaux.
Ils sont malheureusement beaucoup trop souvent amplifiés et exploités à des fins commerciales. C’est ce qui permet d’offrir des radiateurs électriques de 2 kW qui valent entre 40 et 2000 €.
Ceux qui valent 2000 € il faut bien y mettre toutes sortes d’ingrédients pour les rendre attractifs ! !
Une fois de plus, ce que je dis n’engage que moi, il n’y a rien de sarcastique.
Voici un des nombreux liens qui parlent sérieusement du confort thermique
http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=15565
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis installateur électricien en Ariège.
J'ai connus les radiateurs à plasma dans un magasin bio en Ariège, je me suis renseigné sur ce produit, j’ai acquis quatre miroirs chauffants pour les tester, dont un de 1100watts pour faire des démonstrations chez mes clients.
La maison ou nous vivons mon épouse et mes quatre enfants, est une vieille bâtisse de deux cent ans restaurée.
Notre maison fait 112m² lois carrez, 135m² habitable, les trois chambres des enfants sont mansardées.
Le diagnostique de performance fait en Octobre 2006 à positionné la maison en classe D.
Le chauffage installé était, soit des radiateurs basics ou au mieux des radiants acheté dans un magasin de bricolage, pas de programmation.
Au RDC nous avons le séjour 22m² avec l’escalier ouvert pour l’accès à l’étage, avec un convecteur radiant de deux mille watts, la cuisine dont la porte est toujours ouverte sur le séjour, 13m² un convecteur de deux mille watts.
Soit quatre mille watts pour le premier niveau.
J’ai débranché les deux appareils et mis un miroir de 1100watts à la place avec un thermostat posé par terre, rien dans la cuisine.
Il fait 3.9°C et beaucoup de brouillard, avec une sonde de thermomètre placée à l’extérieur coté nord de la maison et sous abris. Le thermomètre du séjour nous indique 18.2°C, nos quatre enfants dont un bébé de 6 mois joue tranquille dans le séjour.
Il fait 18.2°C dans la cuisine. (24. 11. 2010).
Chambre bébé, j’ai placé un miroir de seulement 370watts surface 12.46m² et 1.80 de hauteur moyenne. (Volume = 22.42m3)
Le thermostat est à 17°C, le thermomètre aussi.
Chambre fille, un miroir de seulement 550 watts surface 15.19m² et 2.10m de hauteur moyenne. (Volume = 31.90m3).
Le thermostat est à 17°C, le thermomètre aussi.
Par -14°C extérieur, les miroirs des chambres rames un peu, mais j’ai conservé 15°C au minimum dans les chambres.
Encore une fois, c’est une expérience, cela manque en puissance.
Il faut 60 watts /m² pour une hauteur de plafond de 2.50m.
Je suis 100% électrique, ballon d’eau chaude 200 litres, plaque à induction… j’ai un petit jardin bio, je stérilise pour faire des bocaux, des confitures…
Facture EDF 2009 : 872.55€
2010 : 1002.80€
2011 : 984.37€
2012 : 1030.88€
Il est vrai que nous préférons mettre un pull que de monter le chauffage.
Ces miroirs sont d’un incroyables confort, l’air des pièces n’est pas sec, nous avons même un déshumidificateur dans la salle d’eau.
Il n’y a aucun entretien à faire sinon un coup de chiffon.
Les miroirs chauffants couplés avec un poêle de masse dans le séjour peu être une très bonne solution même lors des coupures d’électricité.
Mais la meilleur solution pour ne pas consommer trop, reste l’isolation, l’orientation de la maison, Pour l’été la réalisation d’une avancé de toit peu éviter l’achat d’une climatisation.
Par : #### pub
Dernière modification par SK69202 ; 11/01/2013 à 22h08. Motif: pas de pub
Bonjour.
J'ai beaucoup appris en lisant vos échanges d'il y à cinq et deux ans.
J'ai donc compris que la température indiquée au thermomètre peut être "relativement" faible (18 degrés) et que l'impression de chaud reste réelle. Voilà qui me plait.
J'ai l'intention de tapisser mon mur d'entrée en miroirs (c'est ici un choix esthétique), je souhaiterais y intégrer un miroir chauffant de 1000w.
Savez vous si il est possible d'avoir des miroirs sur mesure? Et qui le ferait. Je suis en haute Savoie.
Mille mercis pour votre réponse
C'est le principe des déperditions par rayonnement.
Toutes choses égales par ailleurs, on a plus chaud lorsqu'un mur est à 20°C qu'à 16°C.
C'est appliqué en oeuvre dans un habitat avec isolation thermique par l'extérieur et apports solaires passifs.
Merci Antek.
Oui, imaginé ainsi ça semble tomber sous le sens et me rend l'idée de ces miroirs intéressantes. Au même titre que les fenetres chauffantes qui semblent être de vrais radiateurs.
Il y a env un mois et à ma demande, l'artisant représentant de calorglass m'a fait une démonstration. L'idée de chauffer là où d'ordinaire rentre le froid, outre le gain de place, me séduit. Ce qui me "refroidit" c'est le prix ( une baie vitrée d'env 2.20 sur 2 f,l,p, 6´000.-), ce n'est pas rien.... . Ils profitent d'être pour l'instant les seuls sur ce marché.
J'ai aussi appris que la Belgique et l'Angleterre étaient précurseurs en ce domaine.
Mes deux questions:
1. Je réitère ma demande de mon texte précédent, quelqu'un connaîtrait-il une possibilité d'avoir des miroirs chauffants sur mesure?
2. Quelqu'un aurait plus d'infos sur les produits belges et anglais en matière fenetres chauffantes?
Grands mercis à vous.
Isabelle
Non, mais ça doit chauffer les oiseaux !
Hihi, non, ils y avaient quand même pensé.
Entre la vitre chauffante et le vitre exterieure plus épaisse, il y a un film isolant parfaitement transparent.
J'ai fait le test en situation presque réelle, posée mais pas jointée, et les calories ne passaient pas.
Je cherche quelqu'un qui en sache d'avantage.
Isabelle
La performance des meilleurs fenêtres (€€€€) n'excède pas celle de quelques cm d'isolant, chauffer le verre d'un coté c'est jeter une partie des calories dehors, le "film isolant" n'en ayant que le nom.
Celui qui met au point l'isolant performant transparent sera un(e) homme (femme) riche.
Ma seule expérience des miroirs chauffants est celle de la glace anti buée de SDB (glace ordinaire 60X80 + module de 70W, régulé à 35°C max), pour sentir le rayonnement faut s'approcher sérieusement, faut dire que toutes les autres parois sont toujours à plus de 20°C.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Merci SK 60202.
Y a t'il quelqu'un d'autre qui aurait d'autres expériences?
Merci
Isabelle
Bonjour,
Je ne connais pas de miroir chauffant sur mesure, mais je vais me renseigné
Christian Corbel en Ariège
ACE-L
