Bruits dans radiateur

[invite5e27d648]

Bonjour,
Nous venons de changer notre chaudière et avons maintenant une chaudière à condensation Vaillant (gaz) - L'installation précédente datait de 20 ans (wiessman) - depuis ce changement que des problèmes - du bruit très bizarre dans les radiateurs - notre plombier a mis un ballon tampon mais rien n'y a fait. Sur le conseil du technicien du grossiste vaillant où la chaudière a été acheté il a été préconisé de changer les robinets thermostatiques ce que nous avons fait la semaine dernière - un seul bruit a disparu (celui d'un bruit sourd de trompette - et oui aussi bizarre que cela puisse paraître) mais il existe toujours malheureusement le bruit dans les radiateurs - tac tac je suppose quand la chaudière se met en route - la journée ça passe, mais la nuit je ne vous explique pas comment cela peut etre énervant.merci infiniment pour vos réponses.
-----

[vinceLGE]

Bonjour, quelle est la température circulant dans le circuit ?
Une eau trop chaude entraine une dilatation des tuyauteries et des radiateurs, qui entraine ce genre de bruit.
Tu peux toujours faire un essai en baissant le thermostat sur la chaudière.

[invite5e27d648]

merci pour la réponse- l'eau a déjà été baissée à 55° - précédemment l'eau était à 70° - malgré cela le bruit est toujours présent.

Bonjour, quelle est la température circulant dans le circuit ?
Une eau trop chaude entraine une dilatation des tuyauteries et des radiateurs, qui entraine ce genre de bruit.
Tu peux toujours faire un essai en baissant le thermostat sur la chaudière.

[invitee7ca726e]

Bonjour madame, il suffit parfois de mettre une soupape à pression differentielle en bout d installation si il n'y en a pas.
Elle est de toutes façon obligatoire si vous avez des vannes thermostatiques.
Et d autre part si c'est une chaudiere gaz la majorité des constructeurs demandent de ne pas la mettre près de la chaudière.
N oubliez pas si vous la mettez en bout de ligne que cela vas eviter les choques thermique ,mais que si votre tuyauterie est mal isolée la consommation vas s'en resentir.
Si vous avez acheté une chaudière avec une régulation assez sophitiquée il y a sertenement la possibilité de jouer sur les temporisations et les mises en fonctions du circulateur.
Bien a vous.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5e27d648]

Bonjour, quelle est la température circulant dans le circuit ?
Une eau trop chaude entraine une dilatation des tuyauteries et des radiateurs, qui entraine ce genre de bruit.
Tu peux toujours faire un essai en baissant le thermostat sur la chaudière.

a combien pensez-vous que je puisse baisser le thermostat tout en sachant que pour l'instant c'est à 55°

merci pour votre réponse et bonne année 2010

[invite5e27d648]

Bonjour madame, il suffit parfois de mettre une soupape à pression differentielle en bout d installation si il n'y en a pas.
Elle est de toutes façon obligatoire si vous avez des vannes thermostatiques.
Et d autre part si c'est une chaudiere gaz la majorité des constructeurs demandent de ne pas la mettre près de la chaudière.
N oubliez pas si vous la mettez en bout de ligne que cela vas eviter les choques thermique ,mais que si votre tuyauterie est mal isolée la consommation vas s'en resentir.
Si vous avez acheté une chaudière avec une régulation assez sophitiquée il y a sertenement la possibilité de jouer sur les temporisations et les mises en fonctions du circulateur.
Bien a vous.

J'en ferai part au plombier - les robinets thermostatiques ont été enlevés il y a 2 semaines environ et comme je vous le disais il y a toujours beaucoup de bruit
au début de l'installation cela faisait tellement de bruit que le plombier pour les atténuer à poser un ballon tampon qui a un soupcon améliorer la pression dans les radiateurs - etes vous plombier et avez vous rencontré souvent ce genre de problèmes - en tout cas c'est insupportable comme ce matin de se réveiller à 6h30 par le bruit des radiateurs (pas besoin de réveil) très bonne année 2010

[invitee7ca726e]

Bonsoir madame,est-ce des tac-tac ou des bruits de circulation dans l installation?est-ce une chaudière mural ou de sol?votre installation a quel age? est-ce une installation apparente ou encastrée?les tac-tac ne viennent-ils pas de la chaudière par résonnance?Bien à vous. Vous n aurez pas toujours la reponce rapidement,car je ne pianote pas tout les jour sur le PC.Et pour vous répondre,oui je suis ouvrier chauffagiste.

[invite5e27d648]

Bonsoir madame,est-ce des tac-tac ou des bruits de circulation dans l installation?est-ce une chaudière mural ou de sol?votre installation a quel age? est-ce une installation apparente ou encastrée?les tac-tac ne viennent-ils pas de la chaudière par résonnance?Bien à vous. Vous n aurez pas toujours la reponce rapidement,car je ne pianote pas tout les jour sur le PC.Et pour vous répondre,oui je suis ouvrier chauffagiste.

bonsoir, c'est une chaudière au sol vaillant ecocompact à condensation avec ballon 100 litres - c'est normalement une très bonne chaudière et nombreux clients en sont ravis - elle est située en sous sol -c'est une habitation de plein pied - l'installation a 20 ans et c'est justement c'est nouvelle chaudière qui pose problème - pas la chaudière en elle même mais ces bruits dans les radiateurs - l'eau est à 55° - c'est quand la chaudière se met en route ou la pompe que ca fait des tac tac dans les tuyaux et les radiateurs une résonnance - c'est hyper pénible - de plus en ce moment il fait froid donc elle se met souvent en route et donc plus de bruit. Merci à vous

[invite5e27d648]

J'en ferai part au plombier - les robinets thermostatiques ont été enlevés il y a 2 semaines environ et comme je vous le disais il y a toujours beaucoup de bruit
au début de l'installation cela faisait tellement de bruit que le plombier pour les atténuer à poser un ballon tampon qui a un soupcon améliorer la pression dans les radiateurs - etes vous plombier et avez vous rencontré souvent ce genre de problèmes - en tout cas c'est insupportable comme ce matin de se réveiller à 6h30 par le bruit des radiateurs (pas besoin de réveil) très bonne année 2010

Monsieur,

Il y a toujours le bruit dans les radiateurs, comme par hasard principalement ceux des chambres - Le plombier est revenu et a mis un circulateur. Maintenant nous en sommes arrivés a éteindre le chauffage la nuit - Nous avons constatés que les radiateurs commencaient à chauffer par le bas et comme je lis souvent dans tous les messages, il semblerait qu'il faille que ce soit par le haut, sauf deux - est-ce que c'est cela qui peut engendrer ces bruits désagréables.
merci pour votre réponse

[caillou]

Bonjour
les tac tac correspondent aux trains de chaleur quand la chaudière démarre . Il faudrait que le circulateur fonctionne sans arrêt ou mettre des cales plastiques sur les suspensions des radiateurs

[invite5e27d648]

Bonjour
les tac tac correspondent aux trains de chaleur quand la chaudière démarre . Il faudrait que le circulateur fonctionne sans arrêt ou mettre des cales plastiques sur les suspensions des radiateurs

merci pour votre réponse - j'en ferai part au plombier et au technicien ou a été acheté la chaudière - M. X le technicien va normalement faire venir un responsable de la marque de la chaudière qui fait toute la france pour remédier à ce problème - cela fait trop longtemps que cela dure. Notre plombier est de bonne foi mais malgré comme je disais dans les messages précédents, il a mis un ballon tampon, on a enlevé les robinets thermostatiques parce qu'une chaudière à condensation n'en nécessite pas et depuis 15 jours à mis un circulateur mais toujours le même bazar - il faut avouer que c'est démoralisant.
bonne soirée

[Debutant72]

Bonjour,

Vous dites : "les radiateurs commencaient à chauffer par le bas" ... il n'aurait pas inversé les circuits départ et retour ? En règle générale, les thermostats n'aiment pas trop dans ce cas là ... ( trompette ??? )
Le tac tac peut venir de la montée en température des tuyaux et de leur dilatation. Mettez votre chaudière en demande de chauffage avec votre thermostat d'ambiance ( si vous en avez un ) et mettez votre main pour voir sur le tube ( dans la zone ou il y a le tac tac ) si vous constatez une difference de temperature forte ou faible après quelques minutes. si la variation de temperature est importante, c'est logique d'avoir ces tac tac.
Comment était votre installation avant ? Qu'a rajouté et/ou enlevé votre installateur ? avec vous une vanne 3voies ou 4 voies sur votre installation ? le circulateur tourne t-il en permanence ou lors des demandes de chauffage ?

[CHEVRIER]

Bonjour,
j'ai le même souci de tac-tac, mais pas de trompette.
Je viens d'en parler dans :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2802220
ça rejoint donc caillou :

les tac tac correspondent aux trains de chaleur quand la chaudière démarre. Il faudrait que le circulateur fonctionne sans arrêt ou mettre des cales plastiques sur les suspensions des radiateurs

[CHEVRIER]

Re-bonjour,
J'ai re-eu des soucis de chaudière, du coup, j'ai re-eu des conseils pour les "tac-tac".
Donc : dilatation des tuyaux, faut donner du mou :
- agrandir les trous autour des conduits lorsqu'ils traversent plancher ou cloisons. Si possible glisser une petite gaine (type gaine électrique), et recaler le plâtre sur cette gaine.
- desserrer les colliers qui maintiennent les tuyaux en place. Sur une installation récente, le chauffagiste doit installer des colliers qui ont un petit plastique côté intérieur. Sur mon installation, c'est des colliers métal simple.

Je vais essayer ça et je vous tiendrai au courant.

[CHEVRIER]

re-bonjour,
pardon de m'y prendre à 4 fois :
Lucie 4 : les tacs-tacs varient-ils avec la température de chauffe?
Explication : suite à mes soucis de chaudière et en attendant remplacement d'une pièce, on a mis le chauffage à fond. A titre indicatif, jusque là j'étais sur thermostat 1 ou 2 sur ma chaudière, là on est à 5 (et ça monte jusqu'à 9, mais j'aurai 25 dans pas longtemps au secours!!).
Or, je n'ai plus de tacs-tacs, ou des tous petits minuscules, très espacés dans le temps. Ce qui expliquerait aussi que ça n'a pas dérangé les précédents occupants, qui étaient très âgés et chauffaient beaucoup.
Je me dis : + de chauffage = dilatation max et pas le temps aux tuyaux de refroidir beaucoup = plus de place dans les colliers ou les passages "tendus" au max.
Donc :
à votre avis, est-ce que mon raisonnement tient la route?
Si oui, Lucie4, vous pouvez peut-être essayer "pour voir" de chauffer beaucoup-beaucoup un coup...? ça serait l'essai inverse de celui proposé par Vinceelge en début de fil... mais la même logique me semble-t-il.

[invite8b73a16f]

Bonsoir,
Ce n'est pas la température qui crée le bruit mais la différence de température.
Bref, chaudière à 40° (ou 80° peu importe) TA en demande continue et robinets thermostatiques à fond = circulation continue = plus de bruit une fois que les tuyaux ont pris leur place.
Si ça refroidit = bruit = le tuyau reprend sa place dans l'autre sens, mais le bruit est le même tac,tac,tac tac tac tac tac
Le seul moyen d'éviter ces bruits, outre une température de tuyau constante(et la dépense/inconfort qui va avec) est de laisser un "jeu" au tuyau pour qu'il puisse se dilater
Maintenant, pour trouver où se situe le bruit, bonne chance

[CHEVRIER]

Ce n'est pas la température...

ah! donc mauvaise idée d'associer la t° à un "gonflement" max des tuyaux. Chez moi, ça doit être juste qu'à Th5, les cycles sont plus longs qu'à Th1?... donc pas de variations répétitives...

Le seul moyen d'éviter ces bruits...

ouf! tu es d'accord avec mon chauffagiste! nous progressons en cohérence

Maintenant, pour trouver où se situe le bruit, bonne chance

nous sapes pas le moral stp! J'ai cherché jours et nuits (ET NUITS!) mais c'est très clair maintenant. J'ai regardé tout à l'heure près DU radiateur : les tuyaux sont bien serrés dans les plinthes de part et d'autre de la cloison qu'ils traversent. Je me demande même si la cloison n'est pas un montant bois à cet endroit-là. ça expliquerait aussi le côté craquement de bois que j'entends. (=même que la nuit on dirait quelqu'un qui marche sur le parquet ). Ceci dit, si le bois chauffe, tuyau ou pas tuyau, il doit craquer, non?

[invite8b73a16f]

ah! donc mauvaise idée d'associer la t° à un "gonflement" max des tuyaux. Chez moi, ça doit être juste qu'à Th5, les cycles sont plus longs qu'à Th1?... donc pas de variations répétitives...

C'est un peu plus compliqué avec les rth. Ils s'ouvrent et se ferment pour garder une température "idéale".
Si th1 = 15°, quand la température est atteinte, il ferme==> tac tac. à 14°, il ouvre==> tac tac Etc...
Avec th5 = 25°, il est ouvert en continu, donc pas tac tac (le tuyau a "pris" sa place/s'est dilaté).

nous sapes pas le moral stp!

Loin de moi cette idée! Mais les bruits se transmettent très bien dans les tuyaux métalliques. Tu peux avoir beaucoup d'endroits source de bruits, tu en trouves une et puis tu entends une autre plus éloignée

Ceci dit, si le bois chauffe, tuyau ou pas tuyau, il doit craquer, non?

Le bois est naturel, il craque aussi suivant le taux d'humidité par ex.
Il y a une différence entre un craquement de temps en temps un coup et ce p.... de tac tac
A noter: la "bête" gaine autour du tuyau va jouer un (petit) rôle isolant qui va atténuer l'effet chauffage/refroidissement

[CHEVRIER]

tu en trouves une et puis tu entends une autre plus éloignée

Là, c'est troublant : je me mets d'un côté de la cloison, j'ai l'impression que quelqu'un fait toc-toc de l'autre côté. Je vais de l'autre côté : les tac-tac sont encore re- de l'autre côté. (c'est du Boby Lapointe cette histoire : tout à côté, des tac-tac qui tictaquent...)

[invite8b73a16f]

Partie de cache-cache avec un bruit
On appelle ça un bruit qui court

[invite5e27d648]

Bonjour,

Vous dites : "les radiateurs commencaient à chauffer par le bas" ... il n'aurait pas inversé les circuits départ et retour ? En règle générale, les thermostats n'aiment pas trop dans ce cas là ... ( trompette ??? )
Le tac tac peut venir de la montée en température des tuyaux et de leur dilatation. Mettez votre chaudière en demande de chauffage avec votre thermostat d'ambiance ( si vous en avez un ) et mettez votre main pour voir sur le tube ( dans la zone ou il y a le tac tac ) si vous constatez une difference de temperature forte ou faible après quelques minutes. si la variation de temperature est importante, c'est logique d'avoir ces tac tac.
Comment était votre installation avant ? Qu'a rajouté et/ou enlevé votre installateur ? avec vous une vanne 3voies ou 4 voies sur votre installation ? le circulateur tourne t-il en permanence ou lors des demandes de chauffage ?

et oui les radiateurs chauffaient par le bas sauf celui de la salle à manger qui ne faisait pas de bruit. Le plombier est venu vendredi pour changer tous les tuyaux - cela fait beaucoup moins de bruit , plus les tac tac fort comme avant mais quand même des bruits encore dans les radiateurs et même celui de la salle à manger - c'est quand même curieux. Un spécialiste est venu pour voir notre installation et a donc dit de rétablir les tuyaux ce qui a été fait et en dernier recours posé une vanne 3 voies. c'est que vous me disiez lors de votre dernier message. Quand pensez-vous ?
Pour ce qui est de la pompe, elle a été mise à tourner tout le temps soit disant pour un meilleur confort.
effectivement les chaudières ont changé-peut être que les chaudières à condensation ne sont pas tout a fait adaptées à notre installation de 20 ans. Avant d'après ce que l'on m'a dit le clapet s'ouvrait en progressant et maintenant cela s'ouvre en entier !!!!

[Debutant72]

Bonjour,

Je viens de relire les messages et je vois que vous avez une chaudière à condensation.
Pour profiter de ce type de materiel, il faut essayer de tourner avec une temperature la plus basse possible. Avec 55° ( départ ou retour ? ), vous n'exploitez peut être pas la recuperation de chaleur par condensation.

Quand vous dites "changer les tuyaux" : qu'a t-il fait exactement ? Il a fait des inversions ?

Un spécialiste est venu pour voir notre installation et a donc dit de rétablir les tuyaux ce qui a été fait : avez vous des détails ?

@+

[invitefc7f3152]

Bonjour,
J'ai le même problème de Tic Tac chez moi, également sur une installation assez ancienne. C'est très localisé, cela concerne les 2 radiateurs d'une même colonne (2 pièces situées l'une par dessus l'autre et dont les radiateurs sont alimentés par le même tuyau).
Je me demandais si cela ne venait pas plutôt des radiateurs ? C'est vrai que c'est très difficile de localiser le bruit. Est-ce que le calcaire pourrait avoir une incidence dans ce cas ? Par exemple des dépôts dans les radiateurs ou dans les tuyaux qui géneraient la circulation de l'eau.
Qu'en pensez-vous ?

[invite5e27d648]

Bonjour,

Je viens de relire les messages et je vois que vous avez une chaudière à condensation.
Pour profiter de ce type de materiel, il faut essayer de tourner avec une temperature la plus basse possible. Avec 55° ( départ ou retour ? ), vous n'exploitez peut être pas la recuperation de chaleur par condensation.

Quand vous dites "changer les tuyaux" : qu'a t-il fait exactement ? Il a fait des inversions ?

Un spécialiste est venu pour voir notre installation et a donc dit de rétablir les tuyaux ce qui a été fait : avez vous des détails ?

@+

oui c'est cela il a fait des inversions pour les arrivées - maintenant le chauffage commence à chauffer en haut sur tout les radiateurs ce qui n'était pas le cas avant. Donc ça c'est OK - l'eau effectivement est à 55°. je ne sais pas si c'est départ ou retour.
Que pensez-vous de mettre une vanne 3 voies. Est ce que vous pensez que celui puisse améliorer. Apparemment ce serait notre derniere possibilité mais d'après le technicien et non le plombier il semblerait qu'avec cette vanne 3 voies nous n'exploiterons plus à 100% la chaudière à condensation et que c'est comme si nous revenions a une chaudière classique - quel est votre avis ?
merci beaucoup

[invitee4dca345]

As tu trouver d'où vient le problème? J'ai la même chose chez moi depuis 3 semaines et juste sur un radiateur. Ca me rend dingue. J'ai purgé le radiateur en question mais çà n'a rien changé...

[invite5e27d648]

As tu trouver d'où vient le problème? J'ai la même chose chez moi depuis 3 semaines et juste sur un radiateur. Ca me rend dingue. J'ai purgé le radiateur en question mais çà n'a rien changé...

Moi aussi ca me rend dingue - on a fait intervenir x fois le plombier.
et la comme je disais dans mon message les radiateurs chauffaient à l'envers - il faut qu'il commence à chauffer par le haut et non par le bas. Il faut déja vérifier cela - et pour la suite je ne sais pas car j'ai malheureusement toujours le problème peut etre atténué mais encore du bruit - c'est ch....
si j'ai une réponse je vous la donnerais sans problème - affaire à suivre....

[Debutant72]

Le Tac tac provient certainement de la dilatation des tubes lorsqu'ils chauffent à moins qu'il n'y ait des billes de soudure dans les tubes mais là, ça fait "gli gli".
Il n'y a pas 36 solutions. Soit vous baissez encore la température de départ, soit vous mettez un élément flexible ( sur les grandes longueurs, on met des boucles). Vous avez de grandes longueurs rectilignes ?

Pour la 3 voies, tout dépend de la façon dont l'installation est faite et elle doit permettre d'avoir moins d'écart de température dans les radiateurs ( donc moins de tac tac ).

Pour ce qui concerne la conservation de la fonction condensation, je ne pense pas que cela influe car normalement, c'est la température de retour d'eau qui commande ou arrête le bruleur de la chaudière quand elle est en demande par le thermostat ( c'était comme cela du temps ou j'avais une condensation chez moi ).

@+

[Debutant72]

C'est quoi comme modèle, votre chaudière S.V.P ?

[invite8b73a16f]

Bonsoir, Lucie 4,
perso, je ne vois pas ce qu'une v3v apporterait à l'installation.
En effet, si on a besoin d'eau à 50° (par exemple) pour chauffer, que la chaudière fournisse l'eau à 50° ou qu'elle monte à 70° puis ensuite mitigée par v3v (pour avoir 50°) ne fait aucune différence; l'eau circulera dans les tuyaux à 50° ou il ne fera pas chaud dans les pièces!

D'autre part, les radiateurs reçoivent de la chaleur sous forme d'eau chaude, peu importe comment elle est chauffée, la condensation n'y change rien.

Hormis les tuyaux inversés, qu'y a-t-il de changer dans l'installation?
Je vois:
-la chaudière
-le circulateur
-les tuyaux de départ/retour chaudière
-la régulation???(thermostat ou sonde extérieure)
Donc questions:
La nouvelle chaudière est-elle plus puissante que l'ancienne? Si oui, on peut la "brider"(si chaudière murale), il y a un potentiomètre prévu pour diminuer sa puissance (réglage maxi d'usine)
Le chauffagiste a-t-il essayer de varier la vitesse du circulateur?
C'est peut-être un débit d'eau trop lent ou trop rapide qui amène ces bruits
Il faut raisonner logiquement et voir ce qui a changer dans l'installation.

[invite5e27d648]

C'est quoi comme modèle, votre chaudière S.V.P ?

c'est une chaudière à condensation Vaillant Ecocompact

chaudière au sol située dans un sous sol