Envoyé par Korriged
Et bien, en vous lisant et en voyant les prix... ça ne peut pas rentrer dans mon budget : les chaudières sont hors de prix et les granulés encore plus chers que du propane... Tant pis, j'y aurai cru un moment.
Mais si j'avais eu le budget!
Les granulés plus cher que le propane !!!!!
Tu te fais livrer en sac de 2 kg à 10 euros le kg ???
Revoit tes calculs, il y a comme un problème.
Oui, c'est moi, notamment qui ait eu ce problème, voir sur la page d'avant, ce n'est pas la mort non plus, un nettoyage rapide et ça repart.
J'ai justement envoyé les morceaux retrouvés dans le granulé hier.
Pour la poussière, c'est effectivement une catastrophe à la livraison si vous n'y avez pas pensé avant, le sous-sol soupoudrée d'une couche de poussière partout.
La prochaine fois j'isolerai de manière efficace.
Les pellets sont au chauffage ce que la viande reconstituée est à la gastronomie. Il faut aimer, ça ne se discute pas. Mais le prix... alors la il y a un problème!
Il y a des matières premières, qui servent de combustibles, à des prix très différents. A chacun de choisir ce qui lui convient en fonction de ses critères de consommation, de confort, d'écologie...
Dans tous les cas, je n'accepte pas les prix des pellets, car c'est tout simplement de la sciure, c'est à dire du déchet.
Savez-vous exactement de quelle sciure sont faits vos pellets? Ceux qui se chauffent comme moi au bois savent très bien que le pouvoir calorifique varie selon les espèces utilisées. Que dire des concentrés de vulgaire sapin humide mélangé aux autres poussières d'origine variable?
Vos appareils sont des incinérateurs, ou des appareils de chauffage? C'est pour quand la machine qui chauffe aux cannettes de bière vides, aux os de poulets, aux sacs en plastiques, et d'autres saletées vendus à prix débile?
Afonso, je crois qu'il te faut visiter une usine qui produit des pellets selon la norme.
Si je poursuis ton raisonnement, les panneaux R+L, l'OSB, le Médium sont aussi fait avec des déchets. Peux-tu m'expliquer alors pourquoi les déchets sont si cher.............
Salut,Peux-tu nous en dire plus ?
A combien ça te revient, avant et après CdI ?
Quelles sont les caractéristiques de ton installation, y-compris ton type de radiateurs ?
Merci
Pour faire rapide.... Ma maison est une vieille maison de village avec des murs en pierre de 60cm d'ép. et des caves voutées.
J'ai fait installer le chauffage central car il n'y avait rien avant ( je me chauffais par un mélange d'insert de cheminée de poêle à pétrole et d'électricité .... Super facture au final).
Pour mon installation (je n'ai pas les détails sur moi je fais de mémoire) hors crédit d'impot j'en ai eu pour 15600 euros. Elle comprend :
9 radiateurs de tailles diverses,
une chaudière "thermia Biomatic 20+" (qui produit aussi l'ECS en direct, pas de ballon d'eau chaude) avec vase d'expansion (35l je crois)
le système de vis sans fin,
Un silo qui fait dans les 18 m3 (que l'on a construit à 2 avec mon installateur) composé de poutrelles bois et de novopan marine, 2 raccords pompiers (un pour la livraison des granules et un pour l'aspirateur)
Sur le devis il y avait encore un tas de clapets etc ....
Voilà tu as à peut pret tt.
L'année prochaine j'aurais un crédit d'imôt de 4000 euros environ (un peut moins, c'est à dire 50% sur le prix de la chaudière et de l'ensemble vis sans fin) de tte façon la somme maximum que tu peux déclarer pour le crédit d'impôt est de 8000 euros si tu es seul, 16000 à 2 et si tu as des enfants tu as droit à encore qq chose .... Vas voir sur le site de l'ADEM c'est assez bien expliqué. En alsace pour les chaudières granules il n'y a pas de subvention (il y avait si tu remplaçais une chaudière fioul par une granule mais vu que je partais de zéro ....) certaines régions donnent de bonnes subventions.....
Pour l'instant ce que je compte faire c'est produire l'eau chaude pendant la saison où je chauffe (ici c'est de septembre-octobre à mai) et rebasculler sur mon ballon d'eau chaude élec ( qui est encore en bon état) quand j'arreterais le chauffage .... ce que j'ai en projet ( mais là il va falloir attendre que mes fiances me le permettent) c'est installer un chauffe eau via le solaire pour les saisons froides avec le complément chaudière et pour produire l'eau en été le solaire (complément élec. si besoin) il faut compter environ 7500-8000 euros qui redonneront le droit à un crédit d'impôt d'environ 3000 euros (si l'état garde les 50%) ..... Mais bon ça reste un projet.
Sinon la chaudière fonctionne nickel (on verra lorsque le froid sera de retour ce que cela donne en condition réelle) je pensais que la chaudière ferait plus de bruit j'ai été bluffé on à l'impression d'être à coté d'un sèche cheveux puissance minie.
Actuellement mon pb se siturait plus au niveau de l'appro en granules ( en alsace il y a pas mal de fournisseurs possibles y compris des allemands) car en france il n'y a pas encore de norme alors pour faire des comparatifs qualité prix c'est loin d'être évident ....
Mais malgrés ça je pense que ce type de produit est assez pratique. Faire un bon feu de cheminée c'est trés sympa mais bonjour la corvée de bois. En plus ça ne fonctionne que si tu peux faire l'alim. en continu. Pour les granules rien à faire si ce n'est nétoyer les bruleurs d'un coup de brosse et vider le cendrirer tt les 3 mois. Tu veux partir qq jours en hiver tu n'as pas à t'inquiter de savoir si quand tu vas revenir tes tuyauteries auront explosées ( expérience que j'ai vécu la stalactite dans la baignoire :d) etc....
Voilà je pense avoir fait le tour ... et dire que je voulais faire rapide ....
@ + tt le monde
Pour tt ceux qui ont une chaudière à granules en alsace je suis preneur pour tt les retour d'expérience sur les fournisseurs du coin :d
à encore une chose que j'avais oublié.Peux-tu nous en dire plus ?
A combien ça te revient, avant et après CdI ?
Quelles sont les caractéristiques de ton installation, y-compris ton type de radiateurs ?
Merci
Il te faut demander un plusierus devis ( je n'ai contacté que des installateurs référencés à l'ADEM, vu mes connaissances trés limitées je me suis dit que ce serait un gage de qualité) j'ai eu de grosses suprises notamment j'ai eu un devis à plus de 30 000 euros (alors que tt les installateurs avaient eu le même cahier des charges .....) ..... Il ne devait pas avoir trés faim celui la.
Merci beaucoup Fabien
Je faisais juste la comparaison entre les dires de forumeurs (voir pages précédentes) et la maison que je loue en ce moment (mal isolée) :
- >12t de pellets par an, soit ~ 1.900 €/an (si 160€/t) ;
- ma conso actuelle : ~1.200 €/an de propane (Total).
Mais peut-être que les forumeurs qui parlaient de leur conso habitaient des châteaux en Sibérie...
Il faut que je calcule la conso de la maison que je vais faire construire !
Korriged,
Il y a quelque chose qui coince dans ta démonstration.
En prenant les prix actuels du gaz citerne:
http://www.butagaz.fr/tarifs.php
et en prenant réference sur tes prix de consommation indiqués, 1200 euros de gaz (à 1200 la tonne) donne 1 tonne. soit 12800 kWh.
1 kg de granulés c'est 5 kWh, donc ta consommation en granulés devrait être de 2560 kg. On est loin des 12tonnes.
Cette conso ramenée au prix ou j'ai payé le remplissage de mon silo, cela donne 460 euros.
On dit bien n'importe quoi........................
Puisqu'on parle prix, voici mes devis et ce que je compte percevoir en subventions:
chaudière à granulés:cout total investissesment:17011€
subention Région Limousin:3000€
credit d'impots : 6197€
Ballon eau chaude solaire cout total investi: 6400€
subvention Région: 700 €
crédit d'impots : 2277€
TOTAL:
Soit 23412€ d'investissement moins 12175€ d'aides, il devrait rester à ma charge :11237€
J'ai aussi fait une demande au Conseil Général et j'attend la réponse
Salut
Merci beaucoup Patrick222
Je préfère ça... ça me semblait louche aussi.
Bonjour, ayant le projet d'équiper une ancienne ferme d'un chauffage au bois à granulés (un système à plaquettes serait trop encombrant) je suis à la recherche de fournisseurs de granulés dans la région de lyonnaise (Haut beaujolais plus précisement)
Merci à tous ceux qui peuvent éclairer ma lanterne.
le bon lien ### pour ma part je me chauffe aux déchets de blé il n'y a pas de problème de qualité puisque c'est naturelle
voir toutes les possibilitées de combustibles
rappel 2.5 kg de blé =1 fuel bonne lecture
Dernière modification par Philou67 ; 12/06/2007 à 15h48. Motif: Pas de publicité, merci
le bruleur a pellets est envisageable uniquement si votre chaudière est du type "marine", si ce n est pas le cas, vous devez renouveller votre installation en totalité, ce qui mensuellement, combustible inclus vous coutera moins cher que votre actuelle consommation de fuel
Une chaudiére de type "Marine" c'est une voile et des rames...............
bonjour pour vous quels est la meilleur marque pour une chaudière au granulé de bois??
Granulé de bois ou plaquette de bois?? Qu'est ce qui est le mieux??
Merci
Granulés de bois: moins de volume, meilleur rendement et surtout linéaire, prix instable suivant appro.
Plaquette: incontestablement le moins cher si on peu les faire, volume important.
Quant à la meilleur chaudiére, pour moi c'est un compromis entre:
Le prix, polycombustible, simple de fonctionnement.
En clair une chaudiére à 12000 euros c'est du vol.
Tu as en partie tort en partie raison mais tu es trop manichéen :
tu as tort car primo les surfaces forestières en france sont très importantes et que l'on est pas obligé de planter en rang d'oignon pour exploiter une forêt (visite les Vosges) ; tu as en partie raison car ça m'étonnerait que l'on puisse chauffer la france entière au bois. Il faut peut-être laisser ce moyen de chauffage aux régions comme le jura. Pour ma part, je ne passerai à ce mode de chauffage que si ma région devient productrice.
réponse à sterfil
ATTENTION ne faites surtout ce que vous préconise STERFIL, cela encrasse dramatiquement les conduits de cheminée ; les japonais ont donc raison de ne les utiliser que pour le barbecue,ça doit être bon les saucisse grillées à la colle à papier.
Putain, Patrick, merci de parler haut et vrai ! 12 à 20 000 euros une chaudière ! 20 000 une pompe à chaleur air eau (si, si…) ! 8 000 euros 4m2 de panneau relié à un chauffe eau électrique !
T’as raison Patrick on nous prend vraiment pour des cons !
Mais attends t’a pas tout vu … le déchet deviendra du luxe !
Merci pour tes contributions au forum.
Ton solide bon sens est très rafraîchissant, notamment ton approche technico économique. Ca me rappelle mon prof de chimie à la fac de Nantes, ce n’est pas toi par hasard ?
J’ai un projet écolo calorifique projet :
Changer ma chaudière à fioul de 10 ans pour une chaudière à pellets couplée à 4 m2 de panneau solaire pour l’ECS.
Je suis en Vendée, donc du soleil, avec 220 m2 à chauffer (2t de fioul et 2,6 t de fioul avec l’eau chaude).Ferme de 150 ans, pas trop mal isolée
Outre la difficulté d’avoir des interlocuteurs compétents, je trouve les estimations de prix démesurées (autour de 15 k€ sans le solaire contre 4 5000 euros pour remplacer une chaudière au fioul) et certainement bien alignés sur les aides de l’Adème et les crédits d’impôts. (il vaudrait mieux subventionner directement des fabricants locaux pour fabriquer des produits toujours plus performants qu’engraisser les importateurs/installateurs).
D’ailleurs même remarque pour le solaire : quand les crédits d’impôts sont passés à 50 % mon plombier l’a répercuté dans ses nouveaux devis.
Je précise aussi que je n’ai pas de devis écrits, tous ces gars m’ont l’air débordés…
J’ai cependant fait mon étude de rentabilité : et ça marche ! A 190 euros la tonne de pellets.
Enfin, ça marchait car en Vendée la tonne la moins chère est à 270 € ttc (360 chez le fournisseur le + cher… argghh…vive le pétrole !...) et elle vient de Pologne.
Ca vous rappelle rien ? le pellet polonais ? Et bin c’est du bois enrichie au gaz oil de camion !
A la fin de l’année, le fournisseur, une grosse scierie, produira elle même ses pellets : j’attends donc les nouveaux tarifs mais comme ils fabriquent beaucoup de produits à base de pin (claustra, lames de terrasse) je ne sais pas quelle qualité de pellets ça peut donner.
Ceci dit, aujourd’hui la différence de prix (5,7t x 270 = 1539 de pellets contre 1820) à l’année ne justifie pas l’investissement sur le pellet.
Il ne me reste que ma conscience d’éco-citoyen…
Mais quand même, pas question de laisser des margoulins surfer dessus et lui faire les poches !
Patrick, j’ai donc besoin de tes tuyaux : c’est quoi ta chaudière ? et que penses tu, techniquement, du couplage avec le solaire ? et ou trouver des pellets moins cher ? et si tu me prêtais une baguette magique ?
A bientôt, j’espère
Je suis passé chez Piveteau (Durapin), car je pense c'est d'eux dont tu parles, le 17 aôut pour un catalogue de piscine, il font du pellet depuis une petite année si j'ai bien compris, vrac et sac............
Quant à ma chaudiére, Italienne de Sicile, chaude chaude................
Nous parlons bien de Piveteau.. je suis impressionné !
Merci de ta réponse. Ils ne produiront pas avant la fin d'année et ne sont pas capables de me donner leurs futurs prix qui sont aujourd'hui de 270 € en vrac.
Pour la chaudière pourrais tu être plus précis car aujourd'hui j'ai une propal d'okofen à 15 ou 16 000 euros + 7 000 euros (!) pour un appoint de solaire.
Alors ta Chaude Sicilienne m'intéresse. Puis je en savoir plus ?
Merci d'avance.
PS : En déchiquetté le fournisseur m'annonce un surplus de 10 000 euros. Les bras m'en tombent...
peut être ais je manqué d'esprit et été un peu fainéant : é la machina la caldaia a pellets biofire della thermo rossi ??
Sauf qu'arsiero est dans le trentin et non en sicile
Pas de modèle Vesuvio non plus...
Je brûle ou c'est froid ?
Gracié mille
bonjour
je suis entrain de faire des devis avec des entreprises pour une installation de chaudière à granulés mais mon soucis c'est la matière première il semble que dans le nord pas de calais il n'y aurai pas de fournisseurs de granulés en vrac et en sac c'est vraiment plus cher
pouvez vous m'indiquer un fournisseur en vrac dans ma région
merci
nat
Eric Venice,
Sté XXXX Zona Industriale
Cammarata Scalo (AG)
Et je confirme pour la Sicile
Et en cherchant sur mes messages, tu trouveras facilement.
Pour le moment c'est froid................
Poele biomasse ?
bonjour a tous les participants de ce topic,
J'ai actuellement un poele a bois en fonte ( "godin" ) classique, efficace, mais contrainiant ( poussiere, volume cendres, chargement tout les 3 heures ).
J'ai longuement étudié le systeme d'un collegue qui a installé une chaudiere biomasse de marque "HS" et qui chauffe au grain.( confort de chauffe et rentabilité incroyable)
N'ayant pas de systeme de chauffage central j'ai cherché un equivalent version poele. ( pas de version en granulé uniquement )
J'ai trouvé ce fournisseur qui me parrait tres attrayant :
Lien
Qu'en pensez-vous ?
Existe-t-il beaucoup d'équivalents ?
Patrick à combien estimes tu le prix d'une chaudière pour que ce ne soit pas du vol ?
Patrick,
je crois avoir trouver, grace à toi chaussure -italienne
reste à trouver un distributeur en france.
Autre question :
comme il ne me parait pas au delà de mes forces de faire un remplissage manuel, d'abord ça réchauffeet puis ça fait les épaules (et j'ai cru comprendre que c'était également ton cas) peux tu m'indiquer le volume de ton silo d'appro, j'en déduirai mon autonomie.
je te conseille de contacter l'antenne Ademe de ton département ou bien le Pont Info Energie si ils en ont 1.
Sur le site des Conseils Régionnaux on trouve également des infos sur les énergies renouvelables : en vendée une filière bois existe et donne de bonnes infos.
Bonne pêche
bonjour,
quel est votre avis sur les poele contryside ?
merci.
