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18/09/2010 - 14h35 aligator427...
Re : ITE dans le Gers
Pour le PSE j'ai peur de la condensation et des problèmes de fourmis (lu sur quelques posts, problèmes isolés ou récurrents).
à propos de fourmis,c'est pas parce que tu vas utiliser un produit autre que le polystyrène que tu n'auras pas de soucis avec...
c'est un argument souvent utilisé par les :"le béton c'est pipi,le polystyrène c'est caca".
je m'explique,si les conditions favorables sont réunies pour que les fourmis s'installent,peu importe l'isolant utilisé,tu auras droit à ta fourmilière personnelle.
ces principales conditions sont:la proximité de la boustifaille et le taux d'humidité optimal.
voilà.pour se protéger des fourmis,il faut régler les éventuels problèmes d'humidité.c'est la même chose pour les xylophages de charpentes.
pour info,le polystyrène et un matériau creusable qui peut intéresser les fourmis pour une installation définitive au même titre que le liège qui ne rebute pas les espèces lignicoles (et y'en a un max).
le béton céllulaire est sympa aussi car c'est un bon régulateur d'humidité (capillarité),quelques espèces le creusent.
etc...
petite expérience perso:
j'avais sur un chantier laissé des chutes de poly et de fibre de bois au sol en attente d'un voyage pour la déchetterie.
je te laisse deviner ou c'est installé la colonie de fourmis...
My flowers are beautiful. -
18/09/2010 - 15h13 olive 09
Re : ITE dans le Gers
merci pour la réponse,
cela me rassure ou pas !
Alors que faire mettre de la laine de roche (rockwool 431) qui me semble peut être un bon compromis....continuer en PSE parce que la laine de bois c'est hors budget.
olivier
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18/09/2010 - 17h06 SK69202
Re : ITE dans le Gers
Bonjour.
Je n'ai pas trouver de faune dans mes palettes de panneau 431, qui ont été stockés plusieurs mois sous une bâche.
Quelques traces d'escargots, des cloportes morts mais pas de souris / mulots ni de fourmis, pourtant sous les palettes entre la LDR et le sol la vie grouillait.
Alors que faire mettre de la laine de roche
Laine de pierre présente un nouveau produit, à priori moins cher que le 431 pour un usage en ITE, chercher "ecorock"
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César -
18/09/2010 - 17h36 olive 09
Re : ITE dans le Gers
Merci, je viens de regarder pour l"ecorock", cela semble intéressant et cela semble ne pas plaire aux "bébêtes" vu l'élevage qu'il y avait sous la palette !!!
Mon projet commence à se structurer, mon seul problème (je me répète, je deviens vieux!), c'est les volets.
J'ai envie de mettre un coffre intégré à la maçonnerie pour l'esthétique mais j'ai l'impression que ce n'est pas la bonne solution et que je vais avoir un pont thermique à ce niveau. Donc si vous avez une solution 
Olivier
PS: reportage bien détaillée sur la pose de la "laine de pierre".
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18/09/2010 - 18h29 SK69202
Re : ITE dans le Gers
Bonsoir.
Donc si vous avez une solution
Pas du tout, moi c'est volets bleus battants, pas étanches pour encore quelques années. 
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César -
18/09/2010 - 18h35 olive 09
Re : ITE dans le Gers
c'est sympa les volets battants bleus 
Je sens que je vais faire une isolation par l'intérieur!!!!!
non je déconne mais les volets commencent à me gonfler.
Bon je continue mes recherches...
Olivier
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18/09/2010 - 21h18 aligator427...
Re : ITE dans le Gers
J'ai envie de mettre un coffre intégré à la maçonnerie pour l'esthétique mais j'ai l'impression que ce n'est pas la bonne solution et que je vais avoir un pont thermique à ce niveau. Donc si vous avez une solution
en fonction du types de volets (roulants,coulissant,battants, ...),la pose des fenêtres au nu extérieur est plus ou moins galère.
pour les volets roulants,si on veut garder un côté esthétique correct et une isolation (du coffre) acceptable,c'est pas évident.
il est des fois plus pratique de mettre la fenêtre côté intérieur avec un retour d'isolant contre l'huisserie.
My flowers are beautiful. -
18/09/2010 - 21h50 herakles
Re : ITE dans le Gers
Et en plus le lambda est meilleur : 0.036 au lieu de 0.038 et existe en épaisseurs jusqu'à 250mm !!!
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18/09/2010 - 22h56 kawito1
Re : ITE dans le Gers
salut olive
je me suis tordu les neurones sur le meme probleme que toi il y a quelques mois et a part les les volets battants je n ai rien trouvé avec 0 pont thermique.
de plus le probleme du soubassement etait delicat ainsi que la jonction avec le toit (bac acier)
du coup,et je ne plaisante pas, j isole par l interieur,désolé je me suis dégonflé...
ps:je suis dans le gers egalement (mirande) et je viens de finir la maconnerie;et toi tu en es ou?
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18/09/2010 - 23h26 SK69202
Re : ITE dans le Gers
Bonsoir.
Les ponts thermiques apportés par les volets me semblent faibles devant ceux apportés par une isolation intérieur, et ça c'est sans tenir compte des écarts ITI vs ITE.
Actuellement j'ai un viaduc thermique de plus de 60 m2 coté sud et les avantage de l'ITE des autres 110m2 l'emportent largement.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César -
19/09/2010 - 09h00 olive 09
Re : ITE dans le Gers
Merci à tous pour vos réponses
Je suis à Lectoure et l'ITE dans le Gers me fait passer souvent pour E.T (rentrer maison !!!!) auprès des professionnels du bâtiment.
Je comprends que tu es stoppé et fait une ITI parce que il y a des moments certains professionnels manquent d'ouvertures d'esprits et surtout d'envie de progresser dans certains domaines notamment ITE. Heureusement il y a des gens qui s'intéressent aux autres façons d'isoler....
Merci SK69202 pour l'image du pont thermique donc il faut pas que je me fasse de soucis pour mes volets. c'est quand même un problème parce que tout le monde bricole selon ses idées mais il n'y a pas de solution normalisée, bizarre ou alors il y a des solutions mais elles n'ont pas passées nos frontières !
Olivier
PS: on devrait attaquer les fondations d'ici 1 ou 2 mois.
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19/09/2010 - 10h23 toufig
Re : ITE dans le Gers
Bonjour.
Pour le dernier rang , ça dépend si combes perdus ou non.
Si perdus , un rang de cellulaire au niveau de l'isolant.
Si combles aménageables , isolation sarking.
Je reste persuadé que le perinsul est le meilleur matériau pour cet usage. http://www.maison-passive.be/resourc...lication-F.pdf La connerie , c'est décontraction de l'intelligence.(Serge Gainsbourg) -
19/09/2010 - 11h42 Marcoffee
Re : ITE dans le Gers
Bonjour.  Envoyé par toufig Pour le dernier rang, ça dépend si combes perdus ou non.
Si perdus , un rang de cellulaire au niveau de l'isolant. Si je comprends bien dans le montage du pignon au niveau des combles perdus on place un rang de béton cellulaire et on prévoit de l'isolant également à ceux niveau par exemple 1m à l'intérieure. Est ce que l'on pourrait mettre 2 rangs de maniéres à avoir une résistance thermique équivalente à l'isolant du mur, en gros 0.5m de béton cellulaire donne un R de 0.18. Merci pour le lien du périnsul.
Même si le pont thermique n'est finalement pas si important à ce niveau par rapport à la surface globale Sto de. préconise pour la pose des volets roulants (Rolladen) pour le standard passif http://www.sto.de/evo/web/sto/70081_...tm?bereichId=6 et pour le standard ite de base http://www.sto.de/evo/web/sto/70081_...tm?bereichId=1 .Une gamme de produit pour le montage des goutierre, parabole... vers ce lien http://www.dosteba.ch/_download/php/...%20montage.pdf Avec tout ça on casse la tirelire -
19/09/2010 - 13h42 olive 09
Re : ITE dans le Gers
Merci Marcoffee,
Le schéma sur les volets roulants est nickel pour moi donc je vais faire ça, il faut juste voir pour la mise en œuvre.
Les 2 cm derrière le coffre de VR, on peut mettre quoi? TMS par exemple.
La fixation stofix Trawik L est trouvable en France?
Olivier
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19/09/2010 - 15h17 Marcoffee
Re : ITE dans le Gers
 Envoyé par olive 09 La fixation stofix Trawik L est trouvable en France? Certainement elle figure sur une doc sto france http://www.sto.fr/62196_FR-Actualit%E9s-StoFixGamme.htm et le tms a un exellent lambda
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