changement du système de chauffage

[invite1102c727]

bonjour à tous,
ma vieille chaudière au fioul ne va pas tarder à rendre l'âme après 40 ans de bons et loyaux services et je souhaite la remplacer par un mode de chauffage plus écologique et surtout plus économique.
Voici la situation, j'habite en gironde sur la côte dans une maison qui a été construite début 70. Conscient qu'avant de changer une chaudière il fallait apporter des améliorations sur l'isolation, j'ai changé toutes les portes fenêtres, fenêtres et fait refaire l'isolation du toit.
l'isolation des murs est traditionnelle, mur, vide d'air, cloisonnement brique ce qui en soit n'est pas si inefficace que ça... en sachant qu'il n'y a pas meilleur isolant que l'air.
Maintenant que l'isolation est faite, je vais faire faire un bilan énergétique pour connaître mes besoins et optimiser le choix de mon mode de chauffage. Mais pour cela, je suis un peu perdu car un grand nombre d'informations contradictoires me parviennent. Je dois préciser
que mon budget n'est pas illimité et qu'il y a certaines options à écarter d'ors et déjà
vers quoi dois- je me diriger pour la production d'eau chaude et de chauffage?
PAC air/air, air/eau, géothermie, bois, solaire...?
merci pour vos réponses et comme j'ai pu l'observer dans certaines discussions, merci d'éviter les jugements de valeur idéologiques sur telle ou telle option prise ou proposée car le principal c'est de se diriger vers l'option la moins pire écologiquement et financièrement, soyons constructifs!!!!!
cordialement
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[KroM67]

Bonjour & bienvenue,

je vais faire faire un bilan énergétique pour connaître mes besoins et optimiser le choix de mon mode de chauffage...

Bonne idée, faites faire le bilan et donnez le résultat ici.

[miguel88]

bonjour

quel était ta conso moyenne de fuel sur une saison , et la surface de ta maison , quel isolation du toit avais tu et qu as tu aujourd d hui ?

[invite1102c727]

bonjour,
ma consommation de fioul est de 4OOOL par ans et la maison fait environ 180m2 sur deux étages

[A voir en vidéo sur Futura]

[miguel88]

oui tout de même 4000 l par an , sous votre climat est assez faramineux , cela s explique par une faible isolation , au final le doublage brique sans isolant n est peut être pas si efficace... et une chaudiere avec un rendement faible , dommage d avoir attendu si longtemps pour faire des travaux , votre chaudiere et l isolation aurait été largement financé par l économie de fuel ; avant tout il faut renforcer votre isolation encore et encore 20 cm de laine de verre est insuffisant aujourd hui au minimum 30 cm , pourquoi ne pas envisager une isolation par l extérieur confort d été et d hiver assuré ,

[invite1102c727]

bonjour, quand vous parlez de 30cm de laine de verre, c'est pour les combles ou les murs? si c'est pour les combles je viens de faire mettre 30cm sans évacuer l'ancienne. quant à la consommation, le chiffre annoncé, c'était avant les travaux d'isolation...

[cornychon]

bonjour à tous,
l'isolation des murs est traditionnelle, mur, vide d'air, cloisonnement brique ce qui en soit n'est pas si inefficace que ça... en sachant qu'il n'y a pas meilleur isolant que l'air.

L’air est effectivement le meilleur isolant thermique.

Malheureusement, entre une paroi froide et une paroi chaude des courants de convection s’établissent. Le brassage des molécules d’air favorise les transferts thermiques.

La laine de verre, les mousses plastiques sont utilisées uniquement pour piéger l’air et éviter les courants de convection.
Une couche d’air isole dans le meilleur des cas, 6 fois moins que la mousse de polyuréthane.

La propagation de la chaleur à travers les parois avec couche d’air
http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_15459.htm

Avec la mauvaise isolation des murs, ne compte pas faire des économies d’énergie substantielles.

Si tu peux, il faut isoler les murs soit par l’intérieur soit par l’extérieur.
Avec une isolation correcte, une chaudière neuve, ta consommation fioul devrait passer en gros de 4000 l à 2000 l (même avec l’ECS)

Pour choisir un type de chauffage, il faut regarder le prix de l’énergie et les investissements.

Un exemple caricatural.
Si tu mets des radiateurs électriques, tu vas avoir un investissement de l’ordre de 5000 €
Si tu mets de la géothermie digne de ce nom, il faut changer tous tes radiateurs pour chauffer à basses températures. L’investissement total est de l’ordre de 50 000 €.
Avec les économies faite sur l’énergie, regarde combien de temps il te faut pour avoir des retours sur investissements ! !

A ta place, j’isolerais et garderais le chauffage fioul.

[invite1102c727]

A ta place, j’isolerais et garderais le chauffage fioul.

bonjour,
merci pour cette intervention qui m'a l'air d'être très compétente, mais malheureusement je n'ai absolument rien compris, attention je ne suis absolument pas de la partie, je suis compositeur pour orchestre et mon boulot, c'est plus l'harmonie que l'isolation...
si je résume bien, dans cette maison il n'y a quasiment pas d'isolation
donc il faudrait que j'isole mes murs et à ce moment-là je pourrais envisager de changer de mode de chauffage... même si avec ce que j'ai déjà fait faire on sent concrètement la différence ? je rappelle que 4000l c'était avant les premiers travaux d'isolation, aujourd'hui je vais approcher les 2500L.
en tout cas je vais étudier la faisabilité de cette nouvelle isolation.
Mon objectif est de bannir le fioul donc hors de question pour moi de changer ma chaudière fioul par une autre.
que pensez-vous du bois? ce serait mon premier choix, en considérant le prix de la stère.

[Did67]

1) Le coût de l'énergie, quelle qu'elle soit, a de fortes chances d'augmenter.

La "rentabilité" de l'isolation ne cessera de monter, alors que celle du chauffage ne cessera de baisser : si les prix doublent, de nouveau la facture sera "salée"... Donc les invetsissements dans le chauffage, c'est une sorte de course, de fuite en avant

Donc comme d'autres l'ont dit, je commencerais aussi par isoler tes murs...

2) Chauffage au bois :

- si tu fais les buches, aucune discussion, c'est la solution la moins chère et qui peut le rester

- si tu achètes, selon les endroits, les prix flambent déjà et cela devrait se tendre encore plus...

Par ailleurs, le bois "buche" pose un certain nombre de contraintes : s'automatise difficilemement, ce qui suppose d'être présent (ou d'avoir une autre source pour les périodes d'absence), d'être ne bonen santé, etc..

Au mieux, avec des tampons, pourras-tu te contenter d'une flambée par jour ou tous les deux jours...

Par ailleurs, c'est loin d'être écologique ! Neutre en CO² fossile, ça, tout à fait. Mais une combustion mal conduite est extrêmement polluante : particules, dérivés carbonés cycliques, etc... Bref, plein de saloperies qu'on traque en ppm (partie pour million), là, on les a en quantité impressionnantes ! [ce n'est pas pour rien qu'à coté d'un feu, sous le vent, on a les larmes, ce qui ne se produit jamais avec une voiture, pourtant réputée polluante !]

Fais une recherche, il y a déjà un fil là-dessus.

Mais il y a des alternatives : le plaquettes de bois (bois haché) et les pellets (granulé deshydraté de bois).

Là, les installations s'automatisent intégralement ; c'est conçu pour. On est dans du "comme le fuel".

Les installations sont cependant coûteuses. La pollution, par automatisation et "pilotage" électronique du feu, est nettement réduite et ramené dans des ordres de grandeur comparable au fuel (mais plus que le gaz).

Pour ne rien te cacher, j'ai remplacé ma chaudière à fuel par du pellets fin 2007 : suite à un infarctus, plus la force de faire des buches ; horaires très astreignants et variables ; automatisme intégral exigé (pour mes vieux jours ou si mon état sanitaire s'aggravait).

Chez nous, l'unité calorique issue de buches achetées (55 à 65 € le stère de feuillus dense) et celle issue de pellets (achetés en vrac la tonne de pellets à environ 200 €), c'est kif-kif !

Il y a un fil là-dessus (voir en haut dans le bandeau :"chaudière à pellets").

[KroM67]

Où en est le bilan énergétique?

Vous ne donnez pas assez d'informations sur votre maison pour obtenir des conseils précis. Sans partitions même le meilleur orchestre aura du mal.

[jecha]

j'ai une maison des années 70 avec vide d'air dans le mur environ 90m2. j'ai injecté de la vermiculite dans le vide d'air et refait lisolation des combles (40 cm laine de verre )et installé une pac air/air gainable que j'utilise comme chauffage principal , abonnement EDF tempo , les jours tarifs rouges j'utilise ma vieille chaudiere à air chaud (dans les 40 ans aussi mais trés fiable) je suis satisfait de cet investissement ;une amélioration possible est l'isolation par l'extérieur mais sur de l'ancien c'est compliqué et délicat bien que cer soit le plus indiqué.

[cornychon]

Où en est le bilan énergétique?

Vous ne donnez pas assez d'informations sur votre maison pour obtenir des conseils précis. Sans partitions même le meilleur orchestre aura du mal.

Pour une personne qui dit n’avoir aucune notion de base sur les pertes énergétiques d’une maison, lui demander de donner des informations précises ça veux dire quoi ?
Autant poser des questions précises ! ! !

[KroM67]

Tu as raté la première phrase de mon post, merci de me relire.

[invite333b7ec3]

Effectivement, le choix d'une chaudière bois a combustion inversée par exemple en lieu et place de la fioul si vous disposez de bois en 50cm. Si non une chaudière a granulés qui sont bien distribués maintenant.
En ce qui concerne l'isolation, je ne saurai vous conseiller de faire injecter une mousse basse densité. En effet, cela réduira les bruits et vous apportera un confort thermique. De plus l'injection comblera vos infiltrations d'air. Votre vide d'air, comme précedament expliqué, n'est pas si bon que cela, voir même mauvais.
4000l pour 180m² ! Ce n'est pas qu'un petit problème d'isolation. Ce doit être la maison des courants d'airs !
Un bilan thermique s'impose, voir une infiltrométrie. Vous devez avoir des pertes par ventilation importantes.
Tenez nous informés.

[invite333b7ec3]

j'ai une maison des années 70 avec vide d'air dans le mur environ 90m2. j'ai injecté de la vermiculite dans le vide d'air et refait lisolation des combles (40 cm laine de verre )et installé une pac air/air gainable que j'utilise comme chauffage principal , abonnement EDF tempo , les jours tarifs rouges j'utilise ma vieille chaudiere à air chaud (dans les 40 ans aussi mais trés fiable) je suis satisfait de cet investissement ;une amélioration possible est l'isolation par l'extérieur mais sur de l'ancien c'est compliqué et délicat bien que cer soit le plus indiqué.

Ne croyez pas que l'isolation par l'extérieur soit la panacée universelle.
Si elle est correctement réalisée ou facilement réalisable.
exemple : si les encadrements de fenêtres ne sont pas traités et que l'infiltrométrie reste inchangée le résultat sera médiocre.
Un rafale avec des ailes de poulets se fera souffler par un JODEL !

[cornychon]

.
Mon objectif est de bannir le fioul donc hors de question pour moi de changer ma chaudière fioul par une autre.
que pensez-vous du bois? ce serait mon premier choix, en considérant le prix de la stère.

Bannir le fioul pour bannir le fioul montre chez toi un ras le bol du fioul !
Au-delà de ce ras le bol épidermique, on regarde quel est le chauffage qui necessite le moins d’investissement.
On regarde en parallèle le prix du kWh des diferentes sources de chaleur, bois, fioul, électrique, solaire, ……………
Par le jeu de la concurrence, le prix du kWh va monter pour l’ensemble des sources d’énergie.
Si tu veux agir au mieux pour la protection de la nature, il faut viser une super isolation et une réserve d’énergie accumulée t’été pour l’utiliser l’hiver.
Un peu comme les confitures, tu les réalise l’été pour les manger en hiver !
Voir le sujet « Stockage inter-saisonnier : tunnel à galet »
Avec le fioul, tu remplis la cuve, tu appuis sur un bouton au début de l’hiver et tu appuis sur un bouton à la fin de l’hiver.
Avec le bois, tu vas faire rentrer et ranger au minimum 20 stères de bois (Environ 8 tonnes), tu vas charger ta chaudière plusieurs fois par jour avec une grosse brassée de bois sec, y compris la nuit !

[KroM67]

Bannir le fioul pour bannir le fioul montre chez toi un ras le bol du fioul !
Au-delà de ce ras le bol épidermique, on regarde quel est le chauffage qui necessite le moins d’investissement.!

Heureusement pour l'avenir que tout le monde de raisonne pas comme toi, et intègre d'autres paramètres dans le choix de son mode de chauffage.

Avec le bois, tu vas faire rentrer et ranger au minimum 20 stères de bois (Environ 8 tonnes), tu vas charger ta chaudière plusieurs fois par jour avec une grosse brassée de bois sec, y compris la nuit !

C'est complètement faux.

D'une 2500l de fioul <=> 25000kWh <=> 25000/1600=15,6 stères de bois dans une chaudière à 80% de rendement.

De deux, une chaudière bois moderne est installée avec un ballon tampon et généralement dimensionnée de manière à ne faire qu'une flambée par jour.

[cornychon]

Heureusement pour l'avenir que tout le monde de raisonne pas comme toi, et intègre d'autres paramètres dans le choix de son mode de chauffage.

C'est complètement faux.

D'une 2500l de fioul <=> 25000kWh <=> 25000/1600=15,6 stères de bois dans une chaudière à 80% de rendement.

De deux, une chaudière bois moderne est installée avec un ballon tampon et généralement dimensionnée de manière à ne faire qu'une flambée par jour.

Les gens souhaitent tous diminuer leur facture chauffage en y intégrant :
- La part investissement et retour sur investissement,
- Le prix de l’énergie,
- La facilité d’utilisation du système de chauffage,
Si la prise en compte de ces trois paramètres permet de baisser la facture chauffage, ils vont éventuellement investir.

Mais tu as raison, mon raisonnement est un peu trop simpliste, les gens intègrent d’autres paramètres dans le choix de leur mode de chauffage.
Pour les non spécialistes, soit 999 personnes sur 1000, c’est le vendeur qui racontera la plus belle histoire qui vendra du matériel de chauffage.
Dans sa belle histoire, il va expliquer qu’en plus de gagner de l’argent sur l’énergie, il va faire un bon geste pour l’environnement. Qu’à ce titre, le gouvernement va leur faire un paquet cadeau de plusieurs milers d’Euros, ils vont effectivement être heureux de protéger la nature ! ! !

Au début de l’année, une amie qui a un chauffage au gaz GDF me dit, j’ai fais installer une PAC air-eau, ma facture chauffage va passer de 1500 € à 400 €.
Pour la remercier, le gouvernement lui a fait un paquet cadeau de 8000 €

Malgré ce petit cadeau, avec les 12000 € d’investissement qui reste à sa charge, elle va payer 2000 € par an pendant 14 ans.
Soit 500 € de plus qu’actuellement.

Dans cette histoire, elle a retenu une seule chose. Si on me donne 8000 € c’est que je fais une bonne action pour la nature et mon portemonnaie.
A ce stade, la technique c'est de la m - - - e



Pour ta deuxième réponse,
Ta comparaison entre le fioul et le bois aurait mérité un commentaire sérieux et serein.
Affirmer « C’est complètement faux » est un comportement d’agression qui fragilise ta relation aux autres. En tous cas, ça ne mérite aucun commentaire.

[invite1102c727]

Où en est le bilan énergétique?

Vous ne donnez pas assez d'informations sur votre maison pour obtenir des conseils précis. Sans partitions même le meilleur orchestre aura du mal.

bonjour,
pour le bilan énergétique, je n'ai toujours pas pris rendez vous, j'attendais de voir où allait se diriger la discussion...
apparemment, si je fais un petit bilan il semblerait que je devrais plutôt concentrer mon énergie sur l'isolation de mes murs avant de faire ce bilan, ce qui me permettra d'aller au plus juste pour le choix de mon mode de chauffage et si je fais ce bilan maintenant il sera forcement négatif au vue de ce que j'ai pu lire sur ce fameux vide d'air.
Pour moi, l'isolation des murs par injection me parait être une bonne option. Cela éviterait que l'aspect extérieur de la maison soit modifié (dans le cadre d'une isolation par le dehors) et une isolation intérieue me réduirait l'espace des pièces car j'imagine que l'isolant ne doit pas faire moins de 5 cm...
A-t-on des retours sur l'isolation par injection? comment cela se passe concrètement? avec quel type de matériaux?

pour rebondir sur votre parallèle avec la musique, sachez que de très grands compositeurs ont laissé des partitions vierges de toutes indications et dont la responsabilité d'interprétation en revient au chef d'orchestre...
et ne parlons pas de musique comme le free jazz où, d'un thème basic, l'improvisation naît et nous emmène dans des directions insoupçonnées.
cordialement

[invite1102c727]

Effectivement, le choix d'une chaudière bois a combustion inversée par exemple en lieu et place de la fioul si vous disposez de bois en 50cm. Si non une chaudière a granulés qui sont bien distribués maintenant.
En ce qui concerne l'isolation, je ne saurai vous conseiller de faire injecter une mousse basse densité. En effet, cela réduira les bruits et vous apportera un confort thermique. De plus l'injection comblera vos infiltrations d'air. Votre vide d'air, comme précedament expliqué, n'est pas si bon que cela, voir même mauvais.
4000l pour 180m² ! Ce n'est pas qu'un petit problème d'isolation. Ce doit être la maison des courants d'airs !
Un bilan thermique s'impose, voir une infiltrométrie. Vous devez avoir des pertes par ventilation importantes.
Tenez nous informés.

bonjour,
en effet, c'est la maison des courants d'air, même si depuis que j'ai changé les fenêtres il y en a beaucoup moins.
J'ai des grilles de ventilation de 15 cm de côté qui sont de vraies portes ouvertes. Je pense les obstruer maintenant que les baies sont équipées en partie haute d'un système de ventilation.
L'injection d'isolant, comment cela se passe-t-il concrètement?
est-ce vraiment efficace? remarquez, cela ne pourra pas être pire qu'actuellement...
ne faut il pas attendre d'isoler les murs avant de faire un bilan thermique?
qu'est ce qu'une infiltrométrie?
cordialement

[Did67]

Avec le bois, tu vas faire rentrer et ranger au minimum 20 stères de bois (Environ 8 tonnes), tu vas charger ta chaudière plusieurs fois par jour avec une grosse brassée de bois sec, y compris la nuit !

Je confirme : aujourd'hui, cela ne marche plus comme ça. Cela c'était la chaudière à buches à "feu continu" de pépé !

Une installation moderne, digne de ce nom, comporte outre la chaudière à buches à combustion pilotée (ou au moins à combustion inversée / gazéification), des tampons permettant de ne faire qu'une flambée par jour, voire une flambée tous les 2 jours [je l'avais évoqué plus haut, dans mon premier post]

Ceci pour des raisons de confort mais aussi de propreté de la combustion (et donc d'émission de particules, de composés organiques, etc... qui augmente drastiquement si on essaye de "tirer" le feu en longueur).

Ceci dit, selon le mode de vie, comme je l'écrivais, cela reste une astreinte sérieuse qui mérite réflexion, sans qu'il soit besoin d'éxagérer !

[rem67]

Bonjour,

.......Avec le bois, tu vas faire rentrer et ranger au minimum 20 stères de bois (Environ 8 tonnes)....

Juste, avec une installation dépassée!!Faux, avec une installation moderne!!2500L de fioul = env.14 à 16 st de bois dur. En réalité ce chiffre peut être un peu plus élevé parce que l'on a tendance à chauffer plus, surtout si le combustible ne coute pas cher. ( propre expérience ).

.......tu vas charger ta chaudière plusieurs fois par jour avec une grosse brassée de bois sec, y compris la nuit !

Juste, avec une installation dépassée!!Faux, avec une installation moderne!!Ces derniers temps je fais 1 chargement et flambée tous les 2 jours.Et...jamais la nuit!

@ricky33

En achetant le bois tout fini, l'astreinte n'est pas trop importante ( mais existe tout de même ), mais dans ce cas le chauffage au bois buche risque de couter assez cher ,comme déjà mentionné. Autant prendre un système auto à pellets.
Il faut absolument acheter son bois en forêt ( + avoir des sources pour le trouver à bon prix ) et le faire soi même pour bien s'en sortir financièrement. Dans ce cas tenir compte de la manutention assez lourde ( + du temps ).Ne pas se surestimer!

REM

[cornychon]

Bonjour,


Juste, avec une installation dépassée!!Faux, avec une installation moderne!!2500L de fioul = env.14 à 16 st de bois dur. En réalité ce chiffre peut être un peu plus élevé parce que l'on a tendance à chauffer plus, surtout si le combustible ne coute pas cher. ( propre expérience ).

Comme tu dis, on a tendance à chauffer plus. Lorsque j’ai marqué 20 stères de bois, j’ai extrapolé avec la consommation que j’avais lorsque je chauffais au bois. Il faut dire que j’avais plus souvent 23°C que 20°C ! !

Effectivement, prendre l’hypothèse de 15 stères est un ordre de grandeur tout à fait raisonnable, si on fait attention.

Lorsque j’ai commencé à chauffer au bois, ce n’était pas une corvée, c’était un plaisir, un luxe, un retour vers le chauffage de mon enfance.

Au bout de 10 ans, j’en ai eu ras le bol ! ! Faire rentrer du bois, stoker pour avoir du bois sec, faire du feu, enlever les cendres, supporter la poussière, avoir un chauffage de substitution pour les absences un peu longues……………….

Bref ! J’ai opté pour un chauffage qui fait oublier sa présence, donne l’impression qu’il n’est pas là. Apporte à longueur d’année, discrètement, la chaleur qui correspond à mes attentes de confort. Juste à ranger les factures, le prélèvement est automatique ! !

[cornychon]

L'injection d'isolant, comment cela se passe-t-il concrètement?
est-ce vraiment efficace? remarquez, cela ne pourra pas être pire qu'actuellement...
ne faut il pas attendre d'isoler les murs avant de faire un bilan thermique?

J’imagine qu’injecter de l’isolant thermique dans les murs nécessite du matériel et un savoir faire. Les performances de l’isolation doit être proche de celle de la laine de verre.

Au préalable, il faut demander à un spécialiste si ta maison permet ce genre d’isolation, si les ponts thermiques ne seront pas trop importants, si c’est techniquement possible, si ce genre de travail n’est pas trop dévastateur pour les finitions actuelles.

Un point fondamental, mesurer la distance qu’il y a entre le mur et la cloison.
Si c’est 20 mm, ton isolation restera mauvaise
Si c’est 100 mm ton isolation serra bonne
Si c’est 200 mm ton isolation serra très bonne

Si tu fais faire un devis, il faut demander que l’on te fasse au préalable un bilan thermique, et que l’on t’indique sur le devis le bilan thermique prévisionnel après traitement.

[invite1102c727]

[QUOTE=

Au préalable, il faut demander à un spécialiste si ta maison permet ce genre d’isolation, si les ponts thermiques ne seront pas trop importants, si c’est techniquement possible, si ce genre de travail n’est pas trop dévastateur pour les finitions actuelles.

Un point fondamental, mesurer la distance qu’il y a entre le mur et la cloison.
Si c’est 20 mm, ton isolation restera mauvaise
Si c’est 100 mm ton isolation serra bonne
Si c’est 200 mm ton isolation serra très bonne

Si tu fais faire un devis, il faut demander que l’on te fasse au préalable un bilan thermique, et que l’on t’indique sur le devis le bilan thermique prévisionnel après traitement.[/QUOTE]
bonjour,
merci pour ces précieux conseils
mon vide d'air est d'environ 7 cm, quand pensez vous?
Ce travail doit être effectué par des professionnels, mais est-ce à eux que je dois demander le bilan thermique prévisionnel ou dois- je faire venir un spécialiste des bilans en lui disant que j'envisage de faire ce type de travaux.
A quel type d'entreprise dois-je m'adresser pour faire cette isolation? cordialement

[cornychon]

mon vide d'air est d'environ 7 cm, quand pensez vous?
Ce travail doit être effectué par des professionnels, mais est-ce à eux que je dois demander le bilan thermique prévisionnel ou dois- je faire venir un spécialiste des bilans en lui disant que j'envisage de faire ce type de travaux.
A quel type d'entreprise dois-je m'adresser pour faire cette isolation? cordialement

Si tu as 70 mm, ce n’est pas l’idéal, mais ça vau la peine d’y introduire une isolation.

Pour l’isolation, il faut demander à une très grande entreprise. Elle te donnera des adresses de professionnels proches de chez toi. Ils te proposerons une méthode qui correspond aux réalités de ta maison.
http://www.belet-isolation.com/accueil2.html

Pour le bilan thermique, EDF Bleu ciel a pour mission de faire ce genre de travail. Ils sont également de très bons conseils
http://bleuciel.edf.com/energie/cons...que-maison.htm

Les entreprises viennent chez toi pour faire un état des lieux. Ils proposent une solution et font un devis.

[invite87302233]

Bref ! J’ai opté pour un chauffage qui fait oublier sa présence, donne l’impression qu’il n’est pas là. Apporte à longueur d’année, discrètement, la chaleur qui correspond à mes attentes de confort. Juste à ranger les factures, le prélèvement est automatique ! !

Si tu avais rajouté "fonctionne à l'énergie renouvelable", on aurait pu penser que tu avais une chaudière à pellets ! ! !

[Did67]

Ils sont également de très bons conseils
http://bleuciel.edf.com/energie/cons...que-maison.htm
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Permets-moi de ne pas partager cet avis, pour le conseil (les bilans, je n'en sais rien !)

Quand on 2007, j'ai étudié le changement de ma chaudière fuel en chaudière pellets, je me suis renseigné et j'ai décidé seul : j'ai installé une chaudière à pellets et ne le regrette pas ! J'ai chaud en appuyant sur un bouton vert, c'est automatique, c'est neutre en CO² et ma facture est réduite d'environ 40 % ces 3 derniers hivers (et cela s'accélère ! J'ai le sourir avce les farces de Khadfai - enfin, farces... non, soyons sérieux y'a des morts).

Mon voisin, avec une maison tout à fait comparable, était partant aussi. On a discuté plusieurs fois. Il était enthousiaste.

Finalement, me trouvant "trop fanatique", il a fait appel aux fameux conseillers d'EdF qui on débarqué chez lui [ce n'était pas encore Bleu Ciel]. Ils ont réussi à le convaincre d'opter pour une chaudière à gaz avec une citerne ! Ce n'est QUE la forme la plus couteuse de l'énergie pour se chauffer (après l'électricité en "résistances directes") !

Maintenant, tu regarderas la courbe du bas ici : http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html

Et tu jugeras la pertinence du conseil !

Bien entendu, les factures, c'est pas les conseillers qui payent. C'est mon voisin.

[Mon voisin a sa fierté, il ne m'a jamais dit qu'il regrettait. Ce serait donc malhonnête de ma part de l'écrire. Mais bizarrement, il passe me demande régulièrement si "tout va bien avec ma chaudière" et je suis obligé de le decevoir : tout va bien... Je ne vais pas inventer une panne pour lui faire plaisir et lui faire croire qu'il a fait le bon choix !]

Mais chacun est libre d'avoir ses opinions. Ceci n'est que la mienne.

[cornychon]

Mon voisin, avec une maison tout à fait comparable, était partant aussi. On a discuté plusieurs fois. Il était enthousiaste.

Finalement, me trouvant "trop fanatique", il a fait appel aux fameux conseillers d'EdF qui on débarqué chez lui [ce n'était pas encore Bleu Ciel]. Ils ont réussi à le convaincre d'opter pour une chaudière à gaz avec une citerne ! Ce n'est QUE la forme la plus couteuse de l'énergie pour se chauffer (après l'électricité en "résistances directes") !

Maintenant, tu regarderas la courbe du bas ici : http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html

Et tu jugeras la pertinence du conseil !
.

Dans cette histoire il y a les conseilleurs et les conseillés !
En dehors de l’électrique, si les conseillés ne veulent pas supporter les inconvénients des pellets, ils demandent le gaz.

Les gens sont enthousiastes, mais ils préfèrent probablement payer pour avoir le confort d’utilisation du gaz.

Je n’ai rien contre le pellet en tant que chauffage. Il permet d’utiliser une énergie renouvelable, c’est très bien. Ceci dit, aujourd’hui, je n’en voudrais pas.

Demain, si le kWh électrique passe à 20 € et le pellet passe à 0.1 €, je commencerais à réfléchir ! !
C’est comme les voitures, le jour ou l’essence sera à 40 € le litre, il y aura plus de vélos pour aller au travail et plus de trains pour se déplacer.

[Did67]

Certes.

Je n'ai rien contre ton choix ! Même si ta présentation est caricaturale (20 € le kWh contre 0,1 le kg de pellets : tu as vraiement du fric à foutre en l'air - mais je respecte là encore ! ou des actions chez Areva !).

Ni contre celui de mon voisin. Il paye, pour l'instant, ses calories deux fois plus chères, mais sa chaudière a coûté moins chère. Le vrai bilan, ce sera dans 15 ou 20 ans. On pourra alors comparer la somme "combustible" + investissement de départ + entretien + éventuelles réparations.

Je maintiens que j'ai des doutes sur l'objectivité des conseillers "ciel bleu" (enfin, c'était DolceVita je crois dans le cas de mon voisin, à l'époque). Et je dis "attention" à Ricky33, qui fera ce qu'il voudra. Mais bon : a) ce n'est que mon avis ; b) comme partout, doit y en avoir des bons et des moins bons, des honnêtes et des chasseurs de primes...