Quel est le meilleur isolant thermique

[pacobab]

A mon avis, le meilleur isolant est celui qui isolera le mieux, durablement, et en respectant le budget disponible.
Je suis fatigué d'entendre qu'il faut utiliser des isolants "biosourcés". Ces isolants isolent MOINS BIEN, sont PLUS CHERS, et surtout pour la plupart MOINS DURABLES que les isolants classiques. Et le gain d'énergie grise (énergie utilisée pour les fabriquer) ne justifie en rien de les utiliser.

En résumé, et quitte à déplaire à certains, mieux vaut un BON isolant PAS CHER, et PAS BIO, qu'un isolant MÉDIOCRE, CHER et BIO (et bobo).
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[Vince44]

Bonjour et bienvenu sur le forum pacobab!

Il est vrai que la plupart des isolants bio-sourcés ont un lambda supérieur (donc un R inférieur à épaisseur égale) que leur concurrents. Mais souvent rajouter un peu d'épaisseur pour compenser n'est pas un problème et ça augmente la qualité phonique, déphasante, .... le R n'est pas le seul paramètre. Par exemple le PUR à un super lambda et donc permet une isolation plus fine ou plus efficace, mais phoniquement c'est une daube absolue.

Pour les prix, c'est beaucoup plus compliqués. Les bons isolants classiques ne sont pas du tout au même prix que les laines de verre bas de gamme par exemple. Ils sont plus proches de leurs équivalents bio-sourcés.

Si on compare des produits aux propriétés comparables comme par exemple la laine de bois et la laine de roche dense, ou encore la laine de chanvre et la laine de verre de bonne qualité ou encore le PUR et la fibre de bois pour le sarking. Il n'y a pas des différences criantes.

En haut de l'échelle de prix tu as les aérogels, pas bio-sourcés et aussi efficace que chers... En fait les isolants bio-sourcés ne sont que dans le milieu de gamme des prix. Enfin ça c'est pour ce qui se commercialise. En bio sourcé on peut ajouter la paille, les copeaux de bois, ... qui ne coûtent vraiment pas grand chose mais mobilisent de l'épaisseur et de l'huile de de coude.

Un classement vite fait par prix pour un R donné. C'est peut-être pas parfaitement exacte (ça dépend des prix du moment, des marques, ...) mais je crois que ça nuance l'affirmation que les "bio-sourcés sont PLUS CHERS"

Copeaux de bois < Paille < Laine de verre éco < Ouate de cellulose < Polystyrène < Laine de Chanvre < Laine de roche < Laine de Bois < Polyuréthane < Fibre de bois < Isolants minces < Liège < Aérogels

La durabilité, là c'est totalement gratuit. Des conditions capables de pourrir des isolants bio-sourcés pourriront encore plus vite de la laine de verre. Le liège est imputrescible. Et quand on atteint des conditions qui mettront en danger de la laine de bois là ou de la laine de roche aurait résisté par exemple, là on peut s’inquiéter pour la charpente ou les murs... Il existe des maisons en torchis qui on 500 ans, en paille qui ont plus d'un siècle. Du liège multi-centenaire aussi. Evidemment, il ne peut pas en être de même pour les produits industriels mais si on est honnêtes, on sait bien quand quand on refait les combles en laine de verre d'une maison qui a plus de 20 ans, la laine de verre part à la poubelle dans 90% des cas.

Le gain d'énergie grise, ça, libre à chacun de le valoriser comme il veut dans son choix. Mais là encore, il faut aller au delà des généralités. Entre la laine de verre/roche et la laine de bois, il n'y a pas forcément un enjeu important. Entre le PUR et la fibre de bois HD, là ça devient plus sérieux par contre. Par contre le liège est aussi un gros consommateur d'énergie grise, on le sait moins.

Après, entre un mauvais isolant cher et un bon isolant pas cher évidemment, on choisira le second. Mais il y a du bio-sourcé et du classique dans les deux catégories et ce qui fait le choix c'est d'abord l'usage.

Par exemple, que le PUR se comporte mal au feu et soit mauvais phoniquement, c'est pas grave sous dalle, ça l'est en isolation des combles. A l'inverse la fibre de bois va bien pour les combles, mais sous dalle, le comportement à l'eau redevient prépondérant...

A+

Vincent

[bioubiouty]

Bonjour Vincent,

Effectivement les matériaux bio est classe À+ sont top mais pourquoi n'avez vous pas parlé de la bille de graphite issu du resyclage de carbone, nomé ecographite qui est l'un des meilleurs isolant thermique avec un lambda de 0,029? Et qui est l'un des rares produit à avoir un process d'integration fait à la fois pour les pros et les particuliers.

Merci de votre avis!

[pacobab]

Alors réfléchissez un peu plus loin.
Savez-vous que les poussières de bois sont la seconde source de cancers professionnels en France, juste après l'amiante ?
Savez-vous qu'il n'est pas établi que la laine de verre soit cancérigène ? Aucun cas établi à ce jour !
Savez vous qu'il faut plusieurs dizaines d'années pour faire un chêne liège ?
Savez-vous que tous les isolants d'origine animale sont une catastrophe écologique car ils soutiennent l'élevage animal ?
Savez-vous que la GR32 EN 160mm, R=5, COÛTE 7,72€ LE M2 (Chez C.......ama), soit environ 4 fois moins cher que la laine de bois à R équivalent.?
Et depuis quand les rongeurs mangent de la laine minérale ? Depuis quand l'eau dégrade les laines minérales ? Alors qu'elle dégrade avec certitude tout ce que les moisissures peuvent digérer ! Bois, cellulose, chanvre, paille, et le liège (parlez-en aux sommeliers)!
Et ce n'est pas quelques contre-exemples qui me convaincront du contraire.
Je reste convaincu que le geste écologique d'isolation passe par des produits éprouvés, durables, largement disponibles, mais surtout d'un rapport efficacité prix imbattable. Et, ne vous déplaise, la laine de verre et le polystyrène expansé font parti de ceux-là.

[AD 44]

bonjour,

Alors réfléchissez un peu plus loin.

et essayons d observer...

Et ce n'est pas quelques contre-exemples qui me convaincront du contraire.

Ca va pas être facile alors!!!

... des produits éprouvés, durables, largement disponibles, mais surtout d'un rapport efficacité prix imbattable. Et, ne vous déplaise, la laine de verre et le polystyrène expansé font parti de ceux-là.

Que les autres isolants vieillissent mal, tout à fait possible (encore que liège et humidité...mais bon pourquoi pas), mais que la LDV soit éprouvée et durable... faut osé.

beaucoup d'observations (mais ce ne sont que quelques contre-exemples) montrent un changement d'état du produit après 30 ou 40 ans passé dans les combles (infitrations, condensation, rats, souris, lezards, courants d'air...).

[bioubiouty]

Pacobab, tu travaillerais pas pour saint gobain isover, ceux qui on dit que l'amiante était le top avec les concequance que l'on connait et qui l'on remplacer maintenant par la laine de verre, pour nous informer de la même chose, qu'elle serait soit disantes inoffensif, ne faut il pas mettre des masques et porter des EPI pour l'utiliser? Tu parle aussi du Polystyrene fait donc avec 100% de styrène qui est sûr bien mieux que la laine de verre mais est un polluant si il est rejeté dans la nature comme le sac plastique non bio degradable!

[bioubiouty]

Pacobab,
Tu parle aussi du R de la laine bois mais on integre de la laine de bois que pour son déphasage en sous toiture par exemple, car il est 5 fois meilleur que la laine de verre.
La laine minérale comme tous le monde le sait obsorbe et garde l'humidite, au si non à quoi servirait son parvapeur?
Les rongeurs parlons en, ils adorent se nicher dans la laine minéral, c'est connu depuis le temps.
Les laines minérales sont à éviter, dans tous les cas qui dit port des EPI (protection individuel) dit pollutions de l'air embiante par des particules fines et nocives + produit irritant pour la peau et les yeux.
Bonne soirée Mr

[SK69202]

La laine minérale comme tous le monde le sait obsorbe et garde l'humidite, au si non à quoi servirait son parvapeur?

Il sert aussi pas mal pour les isolants "bio".

Les rongeurs parlons en, ils adorent se nicher dans la laine minéral, c'est connu depuis le temps.

Le seul endroit où je n'ai pas trouvé de nid de rongeur, c'est dans la laine de roche, sinon, LDV, LDB, liège, XPS tous y sont passés.

C'est difficile à admettre pour certain, mais un isolant mis en place suivant les règles de l'art est durable, quel qu'il soit, mais s'époumoner sur lequel résiste mieux aux défauts de montage et au temps, occupe toutefois les forums désertés l'été.

[bioubiouty]

Pour répondre à SK69202

Il sert aussi pas mal pour les isolants "bio".

Oui puisque c'est la norme DTU qui l'impose, Est c'est normal de l'apliquer pour tous les produits poreux, mais dans se cas c'etait pour répondre à la question (depuis quant l'eau degrade la laine de verre)

J'ai parlé de laine minérale dont effectivement fait partie la laine de roche, mais temp fait pas la laine de verre j'ai tous vu devant comme bébête ( oiseaux, ras, souris, loire etc..) seul les isolants en vrac en réchapent car il ne peuvent pas faire de galerie dedans et donc impossible à nicher ou à se déplacer.

Pour animer le forum oui effectivement il faut bien réagir au énorme bêtises qui néglige les risques pour la santé, alors oui je pert un peu de mon temps pour réagir sur cette fausse info pendant mes vacances.

Merci