Je ne vois pas trop l'intérêt de passer par les combles:Envoyé par mercierb
- vous risquez de renvoyer de l'air refroidi (c'est même sûr en fait, vu la température de l'air aspiré par la hotte).
- vous devrez aller dans les combles pour changer les filtres.
- il faut ajouter de la tuyauterie (si les combles sont juste au-dessus, ça va, si vous avez un étage, c'est fastidieux).
- tout ça pour une utilisation très ponctuelle.
Me gourre-je?
c'est donc bien ça, tu refais une hotte à recyclage.
mon secret? ... Ne rien dire.
Nous savons que filtrer un air chargé de fines particules solides ou graisseuses n’est pas possible dans le cadre d’un usage domestique. C’est possible dans l’industrie en utilisant des méthodes sophistiquées très onéreuses.
Pour réaliser une hotte DF, il y a bien sur des contraintes techniques et environnementales à prendre en compte.
Une entreprise spécialisée dans les échangeurs thermique air-air est capable de concevoir et mettre au point un tel produit.
Faire une installation pour un particulier est tout à fait possible sur le plan technique, il faut simplement le vouloir et pouvoir payer.
Il y a un marché à prendre ! !
En attendant, c’est l’évacuation directe ou faire la cuisine à l’extérieur.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
- as-tu lu le mot "isolé" ?
- s'il faut changer le filtre une fois par an, c'est pas la mort d'aller dans les combles pour ça
- évidemment, il faut de la tuyauterie, mais comme une VMC et une hotte "normale"
- une utilisation "ponctuelle" ??? une plaisanterie ?
- "Isolé", certes. Mais le surcoût n'est pas négligeable.
- 1 fois par an, ça va. J'ai lu 4 ou 6 mois, mais c'était peut-être pour des hottes à extraction.
- Encore un surcoût, surtout s'il faut monter haut, comme moi. Et la pompe doit être plus puissante, non?
- Oui, ponctuelle. Je n'ai pas de hotte aujourd'hui, et je m'en passe très bien. Il est rare que la cuisine sente et que je doive ouvrir la fenêtre. Dans une maison passive, il en sera peut-être autrement, mais ça dépend aussi de la façon dont on cuisine. Et ce sera ponctuel car la hotte tourne au mieux pendant la cuisson plus 5 minutes avant ou après.
Peut-être que j'y prendrai goût ou que j'y serai obligé, mais j'en doute. Je pense quand même en installer une au cas où, car la cuisine ne sera pas être modifiée par la suite. C'est pour nous la pièce principale à agencer pendant les plans.
Par cette dernière phrase, vous affirmez donc qu'une hotte à recyclage est inutile?Nous savons que filtrer un air chargé de fines particules solides ou graisseuses n’est pas possible dans le cadre d’un usage domestique. C’est possible dans l’industrie en utilisant des méthodes sophistiquées très onéreuses.
Pour réaliser une hotte DF, il y a bien sur des contraintes techniques et environnementales à prendre en compte.
Une entreprise spécialisée dans les échangeurs thermique air-air est capable de concevoir et mettre au point un tel produit.
Faire une installation pour un particulier est tout à fait possible sur le plan technique, il faut simplement le vouloir et pouvoir payer.
Il y a un marché à prendre ! !
En attendant, c’est l’évacuation directe ou faire la cuisine à l’extérieur.
Cette dernière phrase n’est pas une affirmation, c’est une conclusion.
Conclusion de ce qui a été démontré #7, #35, #40, #44 du lien suivant :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ouverte-3.html
Pour être crédible, il est préférable de prouver qu’affirmer.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
démontré?je suppose que c'est encore de l'humour?
En tous cas proposer de rejeter à l'extérieur 1000m3/h dans une maison passive c'est bien mal connaître le problème...
Il est normal que tu confondes humour et démonstration technique, il faut comprendre pour faire la part des choses.démontré?
En tous cas proposer de rejeter à l'extérieur 1000m3/h dans une maison passive c'est bien mal connaître le problème...
J’explique que rejeter à l’extérieur jusqu’à 1000 m3/h avec une hotte dans une maison ordinaire ou passive est une garantie de propreté, d’hygiène, de sécurité alimentaire, de confort olfactif.
Une hotte performante contribue de manière décisive à ne pas dégrader le milieu ambiant d’une maison.
Faire cuire une tranche de faux filet sur une plaque en acier, tout en évacuant 100% des émanations de cuisson, est un luxe à la portée de tous !
Sans hotte, le faux filet cuit de la même manière et ne prive pas des bonnes odeurs qui circulent dans la maison ! !
Dernière modification par cornychon ; 16/10/2012 à 00h57.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Vous "démontrez" qu'une hotte à recyclage ne sert à rien, mais c'est la seule que je peux installer. Comme le dit kro, faire un trou pour rejeter à l'extérieur 1000m3/h dans une maison passive est une aberration.
Faire fonctionner un extracteur capable de rejeter 1000 m3/h permet d’expulser 100 m3 d’air vicié pendant les 6 mn nécessaire à faire griller mon entrecôte.
Lorsque je fais cuire ma soupe aux choux, il me faut 1 h avec un débit de 100 m3/h. En gros, je rejette 200 m3 d’air vicié toutes les 24 h.
Si je fais rentrer de l’air frais à 0°C pour remplacer de l’air à 20°C il faut fournir une énergie de 1.4 kWh/jour
A raison de 0.13 € le kWh ça me coute 0.18 € par jour.
Ou est l’aberration ?
L’aberration est de chercher des mauvais prétextes pour ne pas utiliser la pointe de la technologie en matière de pollution dans une maison passive.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Faire un trou dans une maison passive est une aberration. Dépenser une fortune dans une technologie de pointe pour 12 minutes par jour est une aberration.
Je trouverai autre chose ou je m'en passerai.
Bonjour,
Il existe des vannes de compensation : http://pro.aldes.fr/upload/documents/328.pdf
On peut l'installer au plus près de la table de cuisson, contre le fond de hotte, au niveau du plan de travail. Une colonne d'air se crée par dépression et emporte avec elle les graisses par la hotte à extraction. Enfin... c'est la théorie.
Il reste le problème du pont thermique ainsi créé, mais l'étanchéité est garantie.
Sinon, une solution serait encore une fois à prévoir dès la conception de la maison : avec beaucoup d'inertie dans la cuisine, on peut ouvrir la fenêtre pour faire fonctionner la hotte à extraction. Quelques minutes après la fin de la cuisson, les calories stokées dans la masse de la cuisine sont libérées et diminuent la sensation de froid. C'est le mieux à mon sens qu'on puisse faire dans une maison passive + bonne extraction, tout en considérant qu'on évacue des calories d'une seule pièce, de temps en temps (il faut juste savoir qu'on va perdre ces calories pour une meilleure qualité de vie). Ce n'est pas une abération, on ne peut pas faire autrement si on veut tout en même temps; il faut donc le prendre en compte. Et calculer effectivement le coût de cette extraction de calories sur un an. Tout dépend si on est prêt à mettre cet argent pour ceci.
Un sujet intéressant à lire en entier : http://forums.futura-sciences.com/ha...e-cuisine.html
Cdlt.
Dernière modification par gridobu ; 16/10/2012 à 15h11.
Je reste persuadé (peut etre à tort), qu'une hotte à recyclage d'un débit de 350 à 450m3/h (c'est un peu ce qu'on trouve généralement), en complément de la DF, permet de supprimer (piéger ou évacuer) suffisamment de graisses , d'odeurs et d'humidité dans une maison "étanche", pour que la cuisine ne se transforme pas en friteuse grasse.
La hotte aspire et recycle les emanations culinaires lorsqu'elles sont ponctuellement trop abondantes, et la DF quant à elle renouvelle l'air de la maison (10 à 12 fois par jour) ce qui permet d'abaisser le taux HR s'il a occasionnellement grimper.
Le cout d'une telle hotte (de marques connues) est en effet élevé mais ne me parait pas astronomique (au regard du service rendu), entre 400 et 600 €.
mon secret? ... Ne rien dire.
D'accord avec Gridobu : une entrée d'air frais tout près de la table de cuisson permettrait d'alimenter la dépression créée par la hotte à extraction directe.
Et il n'est pas question ici de calculer combien de Wh il faut pour réchauffer ce flux, car il est réaspiré direct par la hotte, sans pomper de calories dans la maison. Un circuit très court qui balaye juste l'espace de cuisson.
Pour etre au top, l'entrée d'air frais et la bouche de sortie de la hotte devrait être étanches à l'air pendant la non utilisation.
A propos des hottes à recyclage, il n'y a rien de valable voire "certifiée maison étanche" sur le marché ?
Une arrivée d’air proche de la table de cuisson, pourquoi pas, mais en dehors du volume formé par la hotte et la table de cuisson.
Par exemple une entrée d’air de chaque coté de la plaque de cuisson. A environ 30 cm des plans verticaux formés par les faces latérales de la hotte
Pourquoi !
A cause d’un paramètre fondamental pratiquement jamais abordé.
Sachant qu’il y a une grande similitude entre une hotte de cuisine et une cheminée ouverte, commençons par examiner ce qui se passe dans la cheminée.
L’aéraulique d’une cheminée ouverte !
Pour éviter que les produits de combustion (fumées) sortent dans le local, il faut que le débit d’air dans le conduit de fumée soit suffisant pour créer une dépression dans le cœur par rapport au local.
Il y a un rapport directe entre la section du conduit de fumée et la surface totale du foyer (Marqué encadrement sur le lien).
Dans la pratique, on sait qu’il ne faut pas que la surface du foyer dépasse 10 fois la section du conduit de fumée.
Si le conduit est trop petit, on diminue la surface du foyer en diminuant la distance entre le bas de la hotte et l’âtre.
Si besoin est, par approximations successives, avec une plaque de bois, on arrive à trouver le meilleur compromis.
Pour comprendre le vocabulaire utilisé :
http://www.ikonet.com/fr/ledictionna...yer-ouvert.php
L’aéraulique d’une hotte de cuisine
Lorsqu’on fait la cuisine, les plaques électriques (ou gaz) génèrent des courants de convection et la cuisson des aliments produisent de la vapeur.
Dans les conditions d’utilisation optimales, tout doit être évacué à l’extérieur.
Pour se faire, il faut réduire au mieux la distance entre la hotte et la plaque de cuisson, et avoir un grand débit d’air.
Sur ma hotte de cuisine, l’échancrure qui se trouve sur la façade permet de voir l’intérieur des casseroles sans trop pénaliser la dépression nécessaire au bon fonctionnement de la hotte.
Il y a 45 cm entre le bas des deux cotés et la plaque de cuisson.
Ma hotte :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ouverte-3.html
Pour valider une hotte c’est simple.
Il suffit de faire des frites et griller en même temps des côtelettes d’agneaux. Si on est obligé de sortir dehors pour sentir les odeurs, la hotte est apte à l’emploi ! ! !
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonjour,
Intéressant. Il n'y aurait pas une erreur dans le graphique des caractéristiques aérauliques (sens des flèches) ?
Bonjour,
Comme je l'ai dit dans un autre poste, il existe chez Zehnder une hotte "ComfoHood" (PDF) qui se couple sur le circuit d'aspiration de la VMC. Pas de problème de perturbations et beaucoup plus performant qu'une hotte en recyclage.
J'ai demandé un devis mais j'ai peur que ce ne soit assez cher comme souvent chez les Suisses...
Bonjour,
Sur le même principe, y'a ça également :http://www.vzug.com/ch/fr/novelties_minair_comfo , mais 280m3/h pour une hotte, ça me parait pas énorme.
Sinon y'a ça aussi :http://www.enervent.fi/unit.asp?lang...107&modelid=12 , une sorte de hotte DF . Mais là encore le débit...!
Dernière modification par AD 44 ; 17/10/2012 à 12h55.
mon secret? ... Ne rien dire.
