Retours d'expérience chaudières OKOFEN - Page 115
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Retours d'expérience chaudières OKOFEN



  1. #3421
    LeFrileux

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN


    ------

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Concernant les réglages, je ne me souviens plus de la configuration
    20kw / Circuit 1 plancher chauffant de 80m² avec sonde ambiance / Circuit2 pour l'instant 1 seul radiateur mais à terme 10 / ecs.
    Le plancher est réglé 22° confort 21° réduit / le radiateur est sur 23°/19°
    Mais la vrai configuration c'est la maison.
    Actuellement c'est un chantier de rénovation, mais même une fois fini les problèmes subsisteront.
    Ca sera moins violent que maintenant c'est tout.
    Dans la pièce centrale, il y a 2 apports d'énergie supplémentaire, d'une part le soleil, d'autre part le poêle.
    L'hiver (doux) dernier, la température minimale au delà de laquelle le plancher n'assurait plus était de -6.
    Quand l'isolation sera entièrement fini ca ira plus bas, mais quel que soit le cas au delà on doit mettre en marche le poêle.
    Très vite quand le poêle est en marche la sonde atteint les 22 et donc coupe le plancher ce qu'il ne faut surtout pas.

    Quand le soleil tape, la température monte de manière impressionnante, idem coupant la dalle ce qui est bien.
    C'est la raison principale pour laquelle on a mis la sonde.
    Sauf que quand le soleil disparait, la température chute tout aussi rapidement et le temps de réchauffer la dalle ca "caille".

    C'est pour cela que je n'aime pas le coté de coupe brutale quand on va au delà de la température.
    Il faudrait pouvoir régler la descente courbe de l'autre coté aussi (cote au delà de 22 dans mon cas).

    A ceci il faut ajouter le vent qui vient quasi systématiquement du nord ici (ou du sud quand il est chaud).
    Et l'humidité qui peut être conséquente particulièrement quand on est dans les nuages.

    Pour le circuit avec le radiateur, je pense déjà que le circulateur devra être changé.
    Et je me renseigne sur le dimensionnement des radiateurs et surtout de bonne tête thermostatique pour chacun.

    Pour l'eau, mon soucis est que j'ai défini une période de chauffe et qu'apparemment ca ne suffit pas.
    En voulant étudier les graphiques pour savoir quand mettre une seconde je me suis aperçu de l'incohérence de la courbe.
    J'attends les explications du tech de chez Oko.

    Variable supplémentaire ici : l'eau froide est ... froide.
    Je n'ai pas mesuré la t° mais il est impossible de garder les mains dessous en hiver.
    Pour laver les légumes il faut mixer avec de l'eau chaude.

    Par contre, je vois pas trop comment ils pourraient instrumenter cette pesée vu les liaisons mécaniques entre le silo et le brûleur.
    Je ne me suis pas penché sérieusement sur la question mais on peut imaginer une trémie dans la trémie par exemple.
    On sait faire bien plus complexe niveau mécanique.
    Allez allons dans le brutal, on pèse la chaudière en entier, ils ont déjà la technologie vu qu'il pèse des silo en entier.
    Bien sur on sera pas parfaitement exact mais on en est au kg non au gramme.

    Cordialement

    -----
    Dernière modification par LeFrileux ; 18/12/2014 à 14h02.

  2. #3422
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Par contre, je vois pas trop comment ils pourraient instrumenter cette pesée vu les liaisons mécaniques entre le silo et le brûleur.
    La réponse était dans le tarif. D'après le schéma la trémie semble suspendue par une jauge:

    La cellule mesure chaque jour le poids des granulés de bois qui passent dans la trémie.
    En saisissant à la livraison le tonnage de granulés livré, le système détermine à tout instant
    le tonnage restant avec une précision de +/-100kg.

    Ref: S161 pour 541€ ttc au tarif 12/13
    Bizarre ce terme de cellule ?? Et une précision annoncée indépendamment de la taille du silo ?
    Au final, un peu chère comme option je trouve.

    Citation Envoyé par mr_larson Voir le message
    [...] Là, ce ne sera plus estimé sur base d'une masse de trémie intermédiaire que j'estime à 30kg (je n'ai trouvé nulle part où ce volume/cette masse est mentionnée), mais ça restera tout de même approximatif, à quelques centaines de grammes près.
    Avec mon compteur vélo, je vois tous les jours très facilement combien je consomme. Ça me suffit amplement.
    Effectivement, j'ai trouvé 22kg pour la trémie intermédiaire d'une SMART mais rien pour les PES.
    Ce contenu ne devrait-il pas être inutile pour la conso ?

    Ici, j'ai étalonné mon compteur horaire (qui donne des zs) en pesant les granulés qui débordent du volcan pour un temps donné. [pour un nombre de tours donné dans le cas du compteur vélo]

    Citation Envoyé par Reup Voir le message
    Une estimation de la conso quotidienne ou hebdomadaire serait intéressante c'est clair pour savoir estimer ce qu'il reste dans le silo et l'autonomie restante.

    Après pour ce qui est des réglages et de l'optimisation, il faut essayer de prendre du recul et ne pas trop se prendre la tête [...]
    Je suis assez d'accord, la conso va être surtout liée au confort choisi.
    Dernière modification par Tam ; 18/12/2014 à 16h49.

  3. #3423
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    @ LeFrileux, merci pour ces précisions.
    Effectivement la gestion des apports extérieurs n'est pas évidente avec un PC inerte, son principal défaut, je dirais

    Les habitués de la sonde ambiantes pourront peut-être donner des conseils ...

  4. #3424
    mr_larson

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Effectivement, j'ai trouvé 22kg pour la trémie intermédiaire d'une SMART mais rien pour les PES.
    Ce contenu ne devrait-il pas être inutile pour la conso ?

    Ici, j'ai étalonné mon compteur horaire (qui donne des zs) en pesant les granulés qui débordent du volcan pour un temps donné. [pour un nombre de tours donné dans le cas du compteur vélo
    Entièrement d'accord. Ici, je base mon estimation sur mes 'zs' entre deux remplissages de trémie (le second remplissage doit être forcé, et non programmé pour que ça corresponde à une trémie détectée comme vide). Du coup, j'ai besoin du contenu pour estimer. Ce ne sera plus le cas lorsque je ferai remplir mon silo.

  5. #3425
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par LeFrileux Voir le message
    20kw / Circuit 1 plancher chauffant de 80m² avec sonde ambiance / Circuit2 pour l'instant 1 seul radiateur mais à terme 10 / ecs.
    Le plancher est réglé 22° confort 21° réduit / le radiateur est sur 23°/19°
    bonsoir le frileux,
    en attendant d'avoir vos 10 radiateurs, ça vaudrait peut-être le coup de brider la chaudière ...les cycles ne doivent pas être bien longs, non ?

    L'hiver (doux) dernier, la température minimale au delà de laquelle le plancher n'assurait plus était de -6.
    ça, ce n'est pas faute de puissance de la chaudière, il y a à coup sûr un limitateur de T° sur le circuit PC (sécurité obligatoire) - j'y ai eu droit au début, le chauffagiste ne faisant pas la différence avec les murs chauffants/enduit terre qui peuvent encaisser bien plus qu'un pc*...
    ...voir la discussion récente avec behache qui demandait en quoi je trouvais les MC supérieurs aux PC (tout au long de cette page)

    Très vite quand le poêle est en marche la sonde atteint les 22 et donc coupe le plancher ce qu'il ne faut surtout pas.
    Quand le soleil tape, la température monte de manière impressionnante, idem coupant la dalle ce qui est bien.
    C'est la raison principale pour laquelle on a mis la sonde.
    Sauf que quand le soleil disparait, la température chute tout aussi rapidement et le temps de réchauffer la dalle ca "caille".
    C'est pour cela que je n'aime pas le coté de coupe brutale quand on va au delà de la température.
    Il faudrait pouvoir régler la descente courbe de l'autre coté aussi (cote au delà de 22 dans mon cas).
    ça c'est bien le problème avec la sonde d'ambiance : le chauffage se coupe au lieu de se mettre en maintien plus bas...
    Une solution à peu près pour gérer ça, c'est de le faire manuellement (mais faut être là...) : désactiver la sonde (compensation=0) et ne se servir du boitier que comme commande déportée, càd. quand vous faites marcher le poêle ou que le soleil tape, basculer le petit sélecteur sur mode réduit. Bon, là il faudrait mettre plus que votre 1°K entre confort et réduit - mais de toute façon, sur le circuit du pc, vous pourriez sans grand risque mettre 3° de moins, vu qu'avec l'inertie de la dalle ça ne baisserait pas autant, mais au moins ça enverrait quand-même l'eau conséquemment moins chaude - pour maintenir la temp. du circuit "en veille" disons - et pas avoir à ramer quand il faudra remonter ...quand le soleil se cachera et que vous devrez être là* pour rebasculer le sélecteur sur "confort"... c'est un pis-aller, parce qu'avoir un chauffage automatique et devoir en arriver là c'est triste, mais j'ai pas trouvé mieux encore...
    (* et c'est là que phil se frotte les mains avec sa touch par internet... )
    (il y a aussi la petite molette mais celle-là il vaut mieux pas y toucher quand on a trouvé une position où elle correspond à peu près à la réalité...)

    C'est pas au point je trouve qu'on ne puisse pas définir dans les paramètres comment on veut se servir de la sonde d'ambiance, là c'est seulement en TOR, pas le choix... ils pourraient pas rajouter une petite ligne dans le programme ??

  6. #3426
    stawen

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    En parlant de cycle, le temps moyen affiché par ma chaudiere est de 19 minutes...un peu court non ?
    Si je baisse la puissance sans boucher les machins dans la chambre de combustion, je ralongerai les cycles et reduire la conso ?

  7. #3427
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    oups il ya eu foule depuis...

    Mr larson, la trémie d'une PES 12-20 c'est à peu près 40kg
    [fastoche, pour le vérifier vous pouvez la laisser tomber en panne sèche (mettre un gros scotch sur le capteur, ou débrancher la fiche -suivez le fil- ou plus proprement mettre le P294 à 1=remplissage manuel) - et là vous remettez des sacs jusqu'à couvrir le capteur (en laissant la place au milieu pour remettre le bazar)]

    Pour l'estimation :
    pour moi qui n'ai ni compteur à vélo, ni les zs sur mes relevés (ça c'est via une CF et pas la clé USB je suppose), faut être là au jour le jour*, et juste avant le remplissage journalier relever le P185 "durée de la vis brûleur jusqu'à la prochaine aspi"
    [* je bosse sur place, alors le soir ça me sonne 10min avant, aussi pour pas oublier les bêtes avant la nuit]

    Sur la mienne c'est 175m trémie pleine, donc additionner les [175-xm du jour] - bon, je relève ce qui reste mais je n'ai encore jamais fait le calcul ... (pour que ça serve à qq chose il faudrait le faire sur toute la durée du silo ) - et c'est bien en relation avec la T° qu'il a fait...
    Fut un temps je mesurais aussi la hauteur du vide dans la trémie pour voir, et ça correspondait en gros aussi.

    Et quand il fait grand froid et qu'elle aurait besoin de plus d'un remplissage/jour, là il faudrait au contraire programmer celui-ci pour relever là aussi juste avant... mais là faut pas pousser, je laisse ça aux accros - de toute façon ça consommera bien ce que ça devra, on n'y peut rien, à moins de baisser encore le chauffage/le couper si on ne peut plus payer... ou de gagner au loto pour isoler à mort (difficile quand on joue pas)

  8. #3428
    phil7759

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonsoir,
    en tant que spécialiste "sonde d'ambiance" , je conseillerais de jouer sur l'hystérésis et de jouer tactique. Et aussi paramétrer un minimum de t°départ adéquat.
    C'est que je fais lorsque je mets ma cheminé.
    Exemple tu souhaites un atterrissage en douceur à la suite d'une après midi ensoleillé :
    T° confort souhaité 21°, il fait 24° avec le soleil et tu souhaites que la chaudière soit arreté et tu souhaites que la chaudière se mette en route à partir du moment où la t° redescend à 22° mais avec objectif 21°. Tu mets un hystérésis de 2 > elle s’arrête à partir de 23 et redémarre à 22.
    Le choix de la t ° de départ minimum est important, trop bas l'effort ne servirait à rien, trop haut la t° ambiante aurait du mal à descendre.
    Avant j'avais une t° départ minimum à 35° (bien pour l'inter saison) et je l'ai passé à 39° pour l'hiver et le satané vent... ce sont que des radiateurs chez moi.
    Ma technique est surtout pour la nuit : t° réduit 18° avec démarrage à 18.8°, elle démarre souvent à 39° et ne descend pas, suffisant pour un bon confort dans les chambres.

    Quand je mets la cheminée et qu'il y a du vent comme ce soir, j’arrête les robinets thermostatique du bas, je mets un gros hystéresis et ainsi j'adoucis à peine les chambres.

  9. #3429
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Phil, le frileux avec un pc ne peut pas conduire comme vous - vous avez vous-même appelé cela paquebot versus zodiac un jour...
    et puis vous oubliez aussi de lui demander s'il a une touch, parce que là, pareil, si c'est non, il peut pas s'amuser comme vous ... on se fait bcp plus ch..r avec nos molettes nous, on change pas les peramètres au gré du vent, ou alors faut rien avoir à faire...

  10. #3430
    IH326

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    https://connect.froeling.com/FroelingGUI/

    ca, c'est gratuit et sans danger.

  11. #3431
    mr_larson

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    Mr larson, la trémie d'une PES 12-20 c'est à peu près 40kg
    [fastoche, pour le vérifier vous pouvez la laisser tomber en panne sèche (mettre un gros scotch sur le capteur, ou débrancher la fiche -suivez le fil- ou plus proprement mettre le P294 à 1=remplissage manuel) - et là vous remettez des sacs jusqu'à couvrir le capteur (en laissant la place au milieu pour remettre le bazar)]
    En effet, juste que je suis trop fainéant pour retirer l'aspi et chipoter. Je me contente juste d'observer la boîte noire en ce moment. Je ne me rendais pas compte que la trémie faisait 40kg. Je consommerais donc plus que je ne le pense .

  12. #3432
    mr_larson

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par stawen Voir le message
    En parlant de cycle, le temps moyen affiché par ma chaudiere est de 19 minutes...un peu court non ?
    Si je baisse la puissance sans boucher les machins dans la chambre de combustion, je ralongerai les cycles et reduire la conso ?
    Réduire la consommation, certainement pas . Augmenter les temps de cycles, probablement, tout dépend de combien elle sera bridée.

    En ce moment j'oscille entre 50 et 70 min pour les cycles (ma chaudière est une 20kW, et est sur-dimensionnée). Je compte demander le bridage lors de l'entretien après l'hiver (en espérant que cette fois, mon chauffagiste accepte).

  13. #3433
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par mr_larson Voir le message
    Réduire la consommation, certainement pas
    Si si, ça se pourrait - le rendement est moins bon à l'allumage (et la pollution augmentée) - mais aussi, d'après mon expérience :
    mes 10 premières semaines, dont 6 avec des cycles de 12min marche / 8min d'arrêt, m'ont consommé plus que les 20 suivantes, grd froid de fév.2012 y compris...
    c'était avant de passer le P170 sur 1 - et comme les V3V fermaient tout le temps, ce mode hâché n'était pas très efficient pour charger mes murs (le P170 sur 1 m'a allongé radicalement les cycles, et plus tard j'ai aussi mis le mini à 63° pour éviter qu'à chaque arrêt -même si c'est moins souvent- les vannes ferment)...

    L'hiver d'après je l'ai bridée électroniquement de 12 à 10kW, et physiquement lors de l'entretien suivant.
    J'ai vite abandonné le réduit à la maison et désactivé la sonde d'ambiance : il me semble que je consomme 1/3 de moins avec tout ça, mais c'est difficile à estimer (pas relevé les DJU) - depuis il y a eu des hivers longs, d'autres plus froids, celui-ci plus doux... j'en suis au quatrième.

    En ce moment j'oscille entre 50 et 70 min pour les cycles
    moi, avec ma 10kW et 70m² chauffés*, j'en suis à 50min de moyenne mesurée sur les 21 derniers jours par une T ext relevée à 17h de 5,5° de moyenne (à part une ou deux nuits on n'a jamais eu en-dessous de 0)
    * sur la période je n'ai chauffé que la maison, pas isolée , cons. 18° -- l'atelier (58m² isolés) se maintient tout seul à 11° (pas occupé là)

    (en espérant que cette fois, mon chauffagiste accepte)
    décidément je ne comprends toujours pas ça... c'est vous qui payez, qui consommez (plus éventuellement), c'est vous qui décidez, non ??

  14. #3434
    mr_larson

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    Si si, ça se pourrait - le rendement est moins bon à l'allumage (et la pollution augmentée) - mais aussi, d'après mon expérience :
    mes 10 premières semaines, dont 6 avec des cycles de 12min marche / 8min d'arrêt, m'ont consommé plus que les 20 suivantes, grd froid de fév.2012 y compris...
    Juste, j'avais zappé vos premières semaines d'expérience avec les micro-cycles... En effet, l'impact sur la consommation avait été terrible.
    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    décidément je ne comprends toujours pas ça... c'est vous qui payez, qui consommez (plus éventuellement), c'est vous qui décidez, non ??
    Bah j'ai peut-être été vite en conjecture en disant cela, c'est juste que l'an passé, il m'a "suggéré" d'attendre encore un hiver, car selon lui le dernier n'avait pas été assez représentatif d'un "vrai" hiver. Je pense que je ne vais plus attendre, et faire faire la manip. Comme vous dites, c'est moi qui paie - et donc décide.

  15. #3435
    mr_larson

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    L'hiver d'après je l'ai bridée électroniquement de 12 à 10kW
    Au risque de paraître ignare, comment fait-on pour la brider électroniquement? C'est via la correction combustible?

  16. #3436
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    avec ma 10kW et 70m² chauffés*, j'en suis à 50min de moyenne mesurée sur les 21 derniers jours par une T ext relevée à 17h de 5,5° de moyenne (à part une ou deux nuits on n'a jamais eu en-dessous de 0)
    * sur la période je n'ai chauffé que la maison, pas isolée , cons. 18° -- l'atelier (58m² isolés) se maintient tout seul à 11° (pas occupé là)
    - considérant :
    • 21j * 24h de chauffage (pas de réduit, pas de coupure) = 504 heures de chauffage
    • 287 h de marche brûleur et 344 démarrages --> 17220min / 344 = 50 min de marche
    • 217 h d'arrêt brûleur (504-287) --> 13020min / 344 = 38 min d'arrêt
    sur 24h ça fait en moyenne 16,4 démarrages et 13h36 de marche brûleur

    - j'ai consommé 450kg (sac) = 21,3 kg/j
    • 450 kg / 287 h = 1568 gr/h brûleur
    • 450 kg / 504 h = 893 gr/h chauffage --> 0,893 * 5kWh = 4465 W par h - j'ai bon là ? *
    • 4,465kWh / 70 m² = 63,8 Wh/m²...
    ...mais bon là j'ai plus le temps de réfléchir, je cale sur l'année
    (je trouve un truc faramineux de 319 sur les 7 mois de chauffage, ça doit pas être ça quand-même ??!)

    (de toute façon à quoi bon remuer le couteau dans la plaie, je sais bien que j'ai pas une BBC ...et je joue pas au loto)

    *
    comme elle envoyait à 35-40° ces temps-ci, et que j'ai 30m² de murs chauffants pour mes 70m² au sol, ça correspond assez bien :
    WEM donnait pour T départ à 35°C une puissance de 10W au ml = 100W/m² en pas de 10cm - ou pour T départ 45° = 200W/m²
    --> pour ma maison : 3000W à 35°, 4500W à 40, 6000W à 45 (sachant que sur mes 300ml j'en ai 5 d'isolés - et 18 apparents, moins efficaces)

  17. #3437
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par mr_larson Voir le message
    Au risque de paraître ignare, comment fait-on pour la brider électroniquement? C'est via la correction combustible?
    chez nous sur l'ancienne régule c'est le P265 : puissance nominale de la chaudière (accès avec le code installateur) 1=1kW, par ex. 12 pour une 12kW - sachant que par les paramètres on ne bride que de 2kW maxi il me semble (si vous êtes à 15 vous mettez 13, ce qu'à fait Did en attendant)

    C'est pas une grosse affaire après d'enlever les turbulateurs correspondants, vous pouvez le faire vous-même - quand on l'a fait chez moi lors de l'entretien, le gars n'avait pas de bouchon, alors j'en ai taillé un dans un bout de brique isolante (...chuis potière, mon four monte à 1300°C).

  18. #3438
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonsoir,
    Sur la mienne le bridage de 12 à 10kW (paramètre) n'a eu que peu d'effet sur les durées de cycles.

  19. #3439
    PolymereAmiga

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Salut,

    De mon côté, chaudière installée en lundi et jeudi.
    Hier mise sous tension de la bête avec prise de repères et test des sorties.
    Arrivée des pellets aujourd'hui (Din+) et 1er remplissage dans la foulée.
    Mise en service avec l'accord de l'installateur, réamorçage et 1er démarrage, impatience de voir la T° monter... ça parait interminable quand on reste devant.
    Quand l'installateur est arrivé, le circulateur venait de se mettre en route mais la chaudière c'est assez vite arrêtée.
    Et pour cause, les ouvriers avaient fermé tous les radiateurs sauf 1...
    Passé 3h a remplir/purger/test les vieux thermostatiques parfois bloqués des 12 radiateurs.
    Test de la Touch par le réseau OK (hier, mes essais ont échoué avec un câble réseau neuf mais foireux).
    Le chauffagiste qui ne connaissait pas la Touch la trouvée très agréable.

    Maintenant j'ai une question, sur la version V2.00m 20130910 je ne trouve pas le fameux graphique vu dans les pages précédentes.

    Je précise par ailleurs que c'est PES20 laissée à 15kw d'origine pour le moment, pour voir si elle en a assez dans le coffre pour suivre la demande...

    Je retourne demain dans la maison pour voir le résultat, je n'habite pas encore sur place.

    A+

    PS: Mon NAS synology est encore en rade a cause du bloc d'alim neuf qui m'a lâché, snif...

  20. #3440
    stawen

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    les graphiques integrés sur l'ecran tactile sont à partir de la v2.03
    Mais quand ton nas marchera, tu auras la même chose via mon appli.

  21. #3441
    PolymereAmiga

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Ben pourquoi la chaudière livrée n'est pas mise à jour...

    Vu que l'installateur connait très bien les Pelletronic depuis des années, il ne fait plus appel a Okofen pour la mise en service.

    Je lui demanderai quand même si il peut demander une mise à niveau (à moins que la 2.03 apporte d'autres problèmes).

    A+

  22. #3442
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Je réponds ici, pour arrêter mon hors-sujet là-bas...

    Citation Envoyé par jiroo Voir le message
    Bonsoir à tous
    oui, Christina grâce à ce forum, et à quelques personnes que j'appellerais des grosses pointures qui m'ont conseillé, j'ai imposé mon choix d'une classic 9kw à mon installateur. Elle fonctionne à merveille même avec ce temps doux ça fait des semaines que l'allumeur ne s'est pas mis en route. Elle repart sur les braises et aussi grâce à son foyer réfractaire...
    Moi aussi j'ai echappé au sur-dimensionnement grâce au forum - on voulait me coller une 20kW, alors que, une grande partie de l'hiver, moitié moins c'est encore trop (en okofen du moins...) - c'est pour cela que même si ça me prend une plombe pour trois lignes, je préviens toujours depuis et je suis contente quand je ne me suis pas fatiguée pour rien !

    Vous avez bien de la chance d'avoir pu imposer la marque de votre choix à votre installateur... par chez moi ils sont tous sous contrat avec une marque (et celui qui faisait Hargassner n'a pas daigné me faire de devis malheureusement)

    Quand vous dites elle repart sur les braises, ça veut dire qu'elle s'arrête quand-même... Vous avez des temps de marche brûleur continue de combien en moyenne ?
    L'Ökofen aussi repart sur les braises quand l'arrêt est inférieur à 60min comme en ce moment. Ce n'est pas le problème, c'est juste qu'elle n'arrive pas à moduler assez bas et s'arrête donc 15-20 fois par jour, même si elle n'a pas besoin de l'allumeur pour redémarrer, ça m'agace.
    On avait déjà soulevé ailleurs je crois la différence de vocabulaire entre Hargassner et Okofen concernant un "cycle" : s'arrête pour okofen / se met en veille pour Hargassner... nous on considère un cycle entre début et arrêt du brûleur (indépendamment du temps d'arrêt) - qu'après elle mette ou non l'allumeur ne change pas grand chose au problème, elle doit redémarrer le feu quand-même... Et à chaque arrêt du brûleur elle sur-ventile pendant 15min (pour éviter le feu couvé et la pollution qui va avec, je suppose) alors qu'elle va redémarrer juste après (chez moi quand on approche des 0°)... Pas terrible pour le rendement pendant ces phases, +/- 20 fois par jour donc...
    Dernière modification par christina86 ; 20/12/2014 à 05h36.

  23. #3443
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    450 kg / 504 h = 893 gr/h chauffage --> 0,893 * 5kWh = 4465 W par h - j'ai bon là ?
    je continue mon essai de raisonnement... :

    - si le besoin de ma maison est de 4,5 kWh en ce moment
    - que l'Okofen est censée moduler à 30% de ses 10kW, donc descendre à 3
    - et qu'elle tourne en marche/arrêt même avec un besoin de 4,5... faut qu'on m'explique...

    (j'vous préviens, chuis pas scientifique, j'ai du mal avec les maths ... et toujours avec ça)

  24. #3444
    jiroo

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour Chitristina
    Avec ces hivers anormaux, et les réglages que j'ai mis grace a Lapinrig elle me fait des petites périodes de veille .elles tourne au mini, le plus bas que j'ai vu est 7%de bois , bien souvent c'est entre 10et15.apres une petite veille elle repart a fond quelques instant, mais ca doit pas faire beaucoup de granulé.mais elle ne surventile pas 15mn comme la tienne
    quand il a fait plus froid, autour du zéro, elle ne s'arréte plus et tourne en continu avec pas beaucoup de bois ,sauf pour le décendrage.
    les installateurs quand ils voulaient me mettre une 12 ou 15 ne prenaient pas en compte que je gardais mon foyer fermé .et qu'en cas de très grand froid si la chaudiere n'arrivait pas a chauffer j'avais toujours le foyer fermé en appoint .ils ont encore dans la téte la culture du fuel.
    depuis son installation l'eau de départ n'a jamais dépasser 44°.

  25. #3445
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    [*]4,465kWh / 70 m² = 63,8 Wh/m²...[/LIST]...mais bon là j'ai plus le temps de réfléchir, je cale sur l'année
    (je trouve un truc faramineux de 319 sur les 7 mois de chauffage, ça doit pas être ça quand-même ??!)

    (de toute façon à quoi bon remuer le couteau dans la plaie, je sais bien que j'ai pas une BBC ...et je joue pas au loto)
    Juste pour pas que tu passes de trop mauvaises fêtes, déjà que la longueur des cycles de ta chaudière te déprime :

    - la conso moyenne annuelle d'une maison par rapport à son "classement thermique" est un paramètre très grossier et moyen sur l'année
    - c'est tout simplement l'énergie consommée pendant une année divisée par la surface
    - exemple : je consomme 4,5 tonnes pour mes 160 m²
    - donc 4 500 kg consommés x 5 kwh/kg = 22 500 kWh (consommés en une année)
    - en divisant par la surface, cela ferait donc 160 kWh/m².an, ce qui aujourd'hui est très moyen (mais pas une épave, qui sont à 300 ou 400...).

    Mais bien sûr si je compte les 4,5 t par an sur les seuls '6 mois de chauffage, qu'ensuite je calcule la conso par jour de chauffage et qu'ensuite je multiplie par le nombre de jours de l'année, je vais trouver le double... Car je raisonne comme si on chauffait toute l'année !

    En fait, le 160 kWh/m².an est la moyenne entre les périodes de chauffage, où je consomme bien plus que les 160 kWh/m² et l'été où je consomme 0 kWh/m²...

  26. #3446
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    je continue mon essai de raisonnement... :

    - si le besoin de ma maison est de 4,5 kWh en ce moment
    - que l'Okofen est censée moduler à 30% de ses 10kW, donc descendre à 3
    - et qu'elle tourne en marche/arrêt même avec un besoin de 4,5... faut qu'on m'explique... [SIZE=2]

    (j'vous préviens, chuis pas scientifique, j'ai du mal avec les maths ...
    Vais essayé aussi... Je ne pense pas soulager ta déception. Juste t'aider à comprendre !

    Quand un cycle commence, la chaudière "envoie" de façon mécanique une "1ère dose de pellets" pour démarrer... Puis elle allume, puis une fois que le feu est bine établi, que ce "paquet" a été brulé, elle se met en mode "modulation"... Avec les anciens écrans, cela correspondait à l'affichage du mode "pellets control"... Donc sur cette 1ère phase, ce "trop de pellets" va faire que le niveau de modulation est dépassé...

    Donc pour "sortir" de cela, il faut que le besoin soit un peu moins important que ce qui ressort d'un calcul moyen.

  27. #3447
    MINIOKO85

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    pour POLYMEREAMIGA ,

    Vous dites que votre installateur se passe de la mise en route par okofen : là je dis attention , pour la garantie évidement !! Si une erreur de montage ou un défaut de fabrication ou d'électronique ( çà peut arriver) , okofen refusera toute prise en charge car vous n'aurez pas le fameux document attestant que tous les essais sont ok . Je pense que cette mise en route par la marque est obligatoire , et incluse dans le prix de vente . Je ne veux pas vous faire peur , mais c'est comme si vous achetiez une voiture neuve garantie 7ans (les coréens font çà) mais sans le tampon sur le carnet de garantie : c'est ballot . A+

  28. #3448
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Non. Sauf changement récent, il y a effectivement des installateurs dont le niveau d'expertise est reconnu par Okofen [formation, un certain nombre de mises en route faites avec un technicien régional] et qui font les mises en route d'installation eux-mêmes.

    Cela ne pose alors aucun problème pour la garantie.

    Depuis 7 ans que je suis des forumeurs en difficulté [sur les forums ou par "mp"], d'une manière générale, je n'ai pas connaissance d'un rejet de garantie, même lorsqu'il y a eu manifestement des erreurs... S'il y en a, les intéressés ne manqueront pas de me contredire !

  29. #3449
    MINIOKO85

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Si oko valide les installateurs , ok . C'était obligatoire il y a 3 ans pour mon cas , c'est pour çà que je le signalais . Tant mieux pour les clients(pas besoin d'attendre le passage du gars) et les installateurs (dont le sérieux est ainsi reconnu) . Par contre , peut_etre dommage car on ne peut pas beneficier de nouvelle version en cas d'evolution electronique .

  30. #3450
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonsoir à tous,
    De mon côté, corvée annuelle de nettoyage

    Quelques remarques + photos après ce deuxième nettoyage de la chaudière:

    1) La plaque d'isolant a un sens de montage,
    pour éviter de réfléchir au remontage j'ai marqué "AV" devant...

    IMG_5364.JPG

    2) Pour que les poignées du couvercle rentrent dans la plaque,
    le couvercle a aussi eu droit à son détrompeur.

    IMG_5365.JPG

    3) Les papillons peuvent tomber dans des coins inaccessibles
    Mieux vaut mettre une seconde main lorsqu'on les met ou on les enlève:

    IMG_5366.JPG

    4) Un fois le haut nettoyé, aucune trace de condensation.

    IMG_5367.JPG

    5) Toujours une fine couche blanche contre le corps de chauffe qui part en plaques:

    IMG_5368.JPG

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