Chaudière hybride fuel /pac, Atlantic, neuve et ingérable..

[invite1f958598]

bonjour
je n'ai rien sur ce disjoncteur(je cherche), est t'il pose sur la pac ou sur le tableau de protection ? vous êtes proche des points coupure de ce disjoncteur
je pense que ce disjoncteur coupe la demande de la pac sur un contact de délestage ou ejp ce qui l'arrête et met la chaudière en service pour assurer le chauffage ,ce câblage est logique
passer en 20mm de 44 à47 ° cela dépend de la charge(demande) radiateurs froids(retour à la chaudière avec de l'eau froide) température ambiante assez basse
la chaudière ne fait que 25kw
pour avoir une idée de la puissance qu'il vous faut si vous avez acheté cette maison il y a un bilan thermique fait par le vendeur
pour installer une pac il faut faire une étude du projet ,amortissement ,puissance
la consigne est passée de 76 a48°les conditions extérieures semblent-elles les mêmes ? la température en ambiance avec consigne est-elle identique? l'écart 17/18 pour une demande de 24°; une consigne de 20°
pour essai serait la bienvenue puis faire des relevés des points de température départ ,ambiance,consigne, et extérieur lues sur le tableau de la chaudière
production e c s est-elle en demande ?si non faire un programme horaire pour en limiter la marche pendant les périodes de confort de chauffage (programme dans notice utilisateur )ou faire essai en l' arrêtant sur le tableau (trait sous le robinet)
sans connaître la puissance des radiateurs, les besoins de la maison, les réponses sont compliquées,
avec les problèmes de coupure électrique la consommation de fioul s'explique
votre installateur doit revoir sa copie ou en êtes-vous avec atlantic ?
cordialement
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[invite1f958598]

bonjour
vu les references le dold est un relai de protection de tension (sous et surtension et symétrie probablement),il arrête la p a c , il fait son travail de protection
des cartes electroniques de regulation et du compresseur
les tensions que vous mesurez suivant le type d'appareil ne sont pas toujours precises
le dold est-il fourni avec la pac ?
il faut voir avec le contructeur les solutions modif à faire ou remplacement des éléments fujitsu
entre le tri et le mono il n'y a peut être pas grande difference les 2 systemes passent du courant alternatif au continu puis au triphase pour la regulation du compresseur
cordialement

[quenotte]

Bonjour, ..et merci pour vos interventions et vos recherches Pierrot 3741..
Bon..J'avoue ne pas toujours saisir vos informations car je ne dispose pas de vos connaissances techniques, mais quelque part, vous abordez des questions qui m'intéressent..Ainsi, stopper l'ecs pour voir s'il se passe quelque chose de différent, je n'y avais jamais songé..Je ne suis pas encore passé à l'acte, car attaqué par plusieurs virus, je ne suis pas au top..
Ceci dit, absent un court week end, la température dans la maison était de 15..
Là je viens de faire un relevé (à 13h13) des infos de la chaudière car les radiateurs sont quasiment froids, et en premier lieu, que veut dire "CCP" ? Je me suis aperçu que des plages horaires sont en place sous ce sigle..
D'autre part, et ce n'est pas la première fois, je lis ceci: Etat circuit chauffage 1: Restriction régime chauffage..

Voici les infos:
ECS: charge active
T°extérieure: 4.3
Consigne ambiance:21
T°départ 1: 22.6 et dessous T°départ 1:0.0
T°ECS:33.8
T° retour PAC: ---- et dessous Consigne PAC:69
T°départ PAC:34.5
Consigne PAC 69

J'ai aussi remarqué qu'il y avait des plages horaires incrémentées pour l'ECS..Je n'y ai jamais touché..Quelles sont les meilleures plages horaires pour programmer l'ecs, tôt le matin j'imagine et en fin d'après-midi, mais combien de temps l'eau chaude demeure en température ? Car j'ai cru comprendre que la chaudière était programmée en milieu d'après-midi..Ceci dit elle se met plusieurs fois en route hors de ces plages !!

Le relais DOLD: Oui j'avais cru comprendre son "utilité"..Il n'est pas fourni avec la PAC et est installé sur un boîtier électrique distinct avec des disjoncteurs dédiés uniquement à la bête.
Vous me conseillez de prendre contact avec Fujitsu donc pour savoir si une modification est possible donc - passage 220 en 380 - mais quid de la chaudière ? Elle peut fonctionner indépendamment en 220 ?
L'EJP, à priori je n'en dispose pas, mais j'ai lu sur la notice où le câblage est sensé se brancher, je vérifierai..
Le choix de ce mode de chauffage: Pas de véritable bilan en fait..J'ai fait confiance..Il s'agit d'une ancienne ferme, murs de 60 cm environ..240m2, mais moins de 150 "chauffés", répartis sur un demi niveau bas (4 marches) ou une seule chambre dispose d'un chauffage avec robinet thermostatique, le plain pied avec 10 radiateurs essentiellement en fonte de diverses tailles, et un étage, une seule pièce inoccupée sans chauffage. Le séjour est de type cathédrale.

A l'instant les radiateurs sont chauds !!..

Vos interprétations de mes problèmes tendent à affiner l'origine du problème..Merci !

[an1844]

Bonjour,

EJP (Effacement des Jours de Pointe) "tarif EDF ???

Il me semblait que cela n'existait plus, ça été remplaçé par autre de chose (nom ???), avec trois "périodes" à tarifs différents.
C'est toujours intéressant (????), mais moins surement que l'EJP.

A+

[quenotte]

Bonjour an1844, à priori c'est toujours d'actuallité. Sur le bornier de la chaudière, et dans la notice de la bête ces termes apparaissent. Je n'ai pas encore vérifié si j'étais connecté à ce service, qui peut conduire la chaudière à fonctionner d'une façon différente, et ainsi faire consommer le fuel.. Etant un peu dans le vague avec mon abonnement, en raison du passage en 380, et des changements des disjoncteurs passés en 60 amp, je suis un peu paumé..J'ai peur que la facture soit à l'image des cacahuètes....salée !

[invitec6678bd4]

Bonjour an1844, à priori c'est toujours d'actuallité. Sur le bornier de la chaudière, et dans la notice de la bête ces termes apparaissent. Je n'ai pas encore vérifié si j'étais connecté à ce service, qui peut conduire la chaudière à fonctionner d'une façon différente, et ainsi faire consommer le fuel.. Etant un peu dans le vague avec mon abonnement, en raison du passage en 380, et des changements des disjoncteurs passés en 60 amp, je suis un peu paumé..J'ai peur que la facture soit à l'image des cacahuètes....salée !

Bonjour

L'EJP existe toujours c'est un contrat EDF tel que les heures creuses heures pleines, ou tarif bleu..ect.
Par contre il n'est plus possible d'y souscrire depuis plusieurs années. EDF incite même les détenteurs de ce contrat à changer de contrat ( pas assez rentable ).
Après vous aviez peut être ce contrat, mais si vous avez augmenté la puissance de votre compteur ( pour le passage en 380 je ne sais pas ), vous avez forcement basculé sur un nouveau contrat, et perdu l'option EJP.

[quenotte]

Bonjour Ferpent. Oui c'est exact.. Je viens d'appeler ERDF (service sympa en tous cas) pour avoir confirmation de la chose.. Mais comme je suis allé vérifier sur la chaudière le câblage et que le terme EJP y figurait, et qu'il y avait des fils dans ce bornier je voulais être sûr... Le démarrage intempestif et plusieurs fois par jour de la chaudière fuel n'est donc pas lié à la chose..

[invite1f958598]

bonjour
je vous indique un contact portant la mention ejp ou délestage ,une action sur ce câblage arrête la pac et bascule le chauffage sur la chaudière en fonction de la demande
il n'y pas de nouveau abonnement de ce type
l'action du relai dold se fait je pense sur ce contact et vu les écarts de tensions de votre réseau les coupures sont fréquentes
il faut contacter la société atlantic pour envisager des solutions à vos problèmes si votre installateur ne trouve pas de remède ,ce matériel doit vous satisfaire
l'élément fujitsu est commercialisé avec la chaudière par atlantic (pas de motif sans accord de leur part)
le terme restriction de chauffage veut dire que la machine donne la priorité à la production e c s et coupe les radiateurs
ccp =commande circulateur boucle eau sanitaire ,régie visiblement par un programme horaire
cette pompe permet d'avoir de l'eau chaude sans trop attendre au point de puisage ,inconvénient, elle refroidit le préparateur qui doit se remettre en marche souvent pendant les heures du programme ecs (coupure des radiateurs)la température ecs est trop basse(33,8) voir avec votre installateur,
la chaudière reste en 220 je pense un passage en tri n'est peut être pas d'actualite
cordialement

[quenotte]

Merci Pierrot3741.. Trois mois déjà sans chauffage digne de ce nom, sauf lorsqu'il fait bon dehors, et je crois que je vais être l'arbitre sans solde d'un duel ERDF / ATLANTIC. Je vois bien les protagonistes jouer la montre.
Les infos collectées sur un autre forum ne me rassurent guère quant à la longévité de l’électronique. Comme l'eût dit Coluche, au jeu du "Qui perd, perd..l'heureux gagnant..c'est moi.."

[quenotte]

Depuis ce matin 9h00 j'ai coupé l'ECS pour voir si quelque chose se passait.. Rien, les radiateurs à peine tièdes, voire froids, parfois. J'avoue être arrivé à saturation. Les mails adressés au SAV Atlantic restent sans réponse.L'ERDF consent à laisser l'enregistreur de tension une dizaine de jours supplémentaires, ce qui portera à un peu plus d'un mois la période d'enregistrement; les deux premiers bilans indiquaient que les baisses n'étaient pas significatives, je ne crois pas que celà changera.
Il me semble aberrant qu'il y ait une baisse de tension à chaque fois que la PAC se met en route !

Une question: Comment expliquer que l'accélération du moteur de la PAC entraine la montée de la tension jusqu'à 243-245v comme si elle fonctionnait à la façon d'une génératrice ? Arrivée à ce stade, elle coupe, la tension chute à 233v, fonctionne 1 mn à ce rythme, puis s'arrête.

Merci.

[quenotte]

Nouvelle question, après avoir traîné sur le net: La maison est équipé de radiateurs fonte, genre monstres de poids..J'ai lu que la génération dite de "radiateur basse température" était plus adaptée à une PAC. Est ce vrai ? Celà entraine t'il des conséquences au niveau de la chauffe ?
Merci.

[pleinlesyeux]

Bonjour

Pour moi, la difference est dans la temperature de l'eau envoyé dans les radiateurs qui change. Ca ne peux pas empecher l'eau de chauffer.

Je suis stupefait par l'indifference d'Atlantic et l'immobilisme de votre installateur.
Je pense qu'il faut montrer les dents...

[an1844]

Bonjour Quenotte,

Effectivement je crois avoir lut, sur ce site, que les gros radiateurs fontes ne sont pas (en tout cas moins) compatible avec une PAC.
MES radiateurs fontes, à 45°C sont chauds, mais à 35°C ils sont très tièdes (je n'ai pas de PAC), d'un coté, c'est normal il manque 10°C.
Pour mon info, tu as un ballon ECS, si oui de combien ?

A+

[quenotte]

Bonjour, le ballon ecs fait 125 l. Quant aux radiateurs, l'installateur n'a jamais évoqué les "basses températures"..Mes vieux en fonte lui convenaient...

[quenotte]

Bonjour.. An1844, sur un autre forum, un internaute m'a donné une réponse similaire à la tienne. Les vieux radiateurs en fonte ne fonctionnent pas avec une PAC. Une histoire de température d'eau et de débit... J'ai déjà là un début de réponse sur l'absence de chaleur..Là j'ai 17° (un must) grâce au Godin chargé à 1h30 du mat.. Sans lui je serais à 15... Dire que mon installateur n'a jamais évoqué le sujet, pire il m'a indiqué que les vieux fontes étaient un bon point...

[Franz Dur]

Bonjour,

Ce n'est pas une question de fonte ou acier, alu, mais de dimension. Des radiateurs fonte bien dimensionnés peuvent fonctionner à des températures d'eau inférieures à 50°. Il faut évidemment que la construction ait une isolation correcte.

Je chauffe une maison en altitude avec une PAC et des radiateurs adaptés avec une température d'eau basse, par ex. retour d'eau à 36°C pour 0°C extérieur et 20.5°C intérieur.

Francis

PS faire une recherche ggll sur "radiateurs Jaga" (je n'en ai pas, mais ils sont souvent cités), et aussi sur "radiateurs basse température" c'est abondamment illustré et expliqué

[quenotte]

Merci pour votre contribution..Je vais aller regarder ces radiateurs ! Je ne sais plus désormais à quel Saint me vouer..Là j'ai arrêté l'ESC..Deux démarrages fuel en moins d'une heure, çà gonfle !

[Ishido]

Je pense que la solution à votre soucis c est d agir pour qu Atlantic intervienne.

Où en êtes vous sur ce sujet ?

Il ne faut pas lâcher l'affaire.

Bon courage

[invite1f958598]

bonjour
Franz dur a raison seule la dimension importe
les anciennes installations généralement équipées de radiateurs fonte qui étaient sur dimensionnes de20% parfois plus
le matériel était moins performant chaudière ,pompe ,isolation menuiserie ,ce type d'installation supporte bien les p a c ces détails sont vus avant la pose d'une pompe à chaleur
je pense que vous entrez dans cette configuration c'est pourquoi les points de consigne départ p a c me surprennent
(+de70) à moins d'une influence sonde ambiance trop élevée réglage régulation installateur
la coupure du régime e c s ne doit pas donner de grand résultat vu les programmes horaire de la régulation chaudière (pompe boucle et charge ecs) pouvez -vous lire ces points?
la chaudière se met en service dès que la p a c ne couvre plus les besoins de chauffage ou production eau chaude sanitaire et en cas de défaut p a c (coupure fréquente du relai défaut tension au démarrage ou montée en puissance)
le relai dold est-il imposé par le constructeur ?
il serait bon de prendre contacte avec une société de défense du consommateur ou un conseiller juridique pour être aidé dans les démarches ,il ne faut pas attendre
votre installateur doit faire intervenir le sav atlantic ou le frigoriste qui a fait la mise en service, s' il ne peut faire fonctionner son installation.
cordialement

[quenotte]

Bonjour Ishido, Pierrot3741..
Il n'a pas été fait de véritable bilan en préalable à l'installation de ce mode de chauffage.. Comptage de radiateurs, de leurs nombres d'éléments..Bref du " à la louche"..D'isolation il n'y en avait point. Les menuiseries viennent d'être toutes changées, je suis en attente d'une réfection complète de la toiture..Mais vu la météo, çà traine.
Ces fameux points de consignes..Ben là, il y a un à 66.6 l'autre à 72.6...C'est curieux ils diffèrent on dirait..Peut-être au vu de la t° extérieure (3.1) ? Désormais j'arrête l'ECS le matin pour la réenclencher le soir. La perte est de 4°..Au moins le fuel n'est pas employé..
Je dois avoir la visiste du SAV d'Atlantic les jours prochains..
En attendant, je me livre à des expériences... Je fais "tomber" la tension un maximum en branchant tout ce que la maison contient d'appareils à résistances, et j'observe le comportement de la PAC..Curieusement dés que la PAC se met en branle, la tension emonte !!..Et si elle tourne lorsque je fais mon expérience, pas moyen de faire chuter la tension au point d'enclencher ce fameux relais..Je reste dubitatif..Là, mes radiateurs sont froids, la PAC tourne, mais où diable va cette énergie ?.. De ce qui se dira lors de la venue du SAV dépendra mon attitude.. Mon instalalteur est sympa, mais sans doute a t'il surestimé ses compétences..Je ne lui ferais pas un enfant dans la dos et le préviendrais de mes démarches, qui passeront, c'est sûr par le côté juridique..
Le relais n'est pas imposé, ouo en tous cas il n'en est fait mention nulle part dans la doc.. Vu les problèmes d'installation lors de sa pose, je crois être un des premiers à disposer de ce truc !

[an1844]

Bonjour Quenotte,

Que ta chaudière fioul démarre 2 fois en 1h00, ça n'à rien d'exceptionnelle, elle doit :
- se maintenir elle même à température, env. 65 °C ;
- maintenir la température de l'ECS à la température minimale, env. 55°C ;
- maintenir la température dans ta maison, env. ????
- prendre le relais de la PAC
Donc les occasions de démarrer ne manque pas

Si tu coupes le maintien en T°C de ton ECS, admettont qu'il descende à 20°C (c'est beaucoup, on est d'accord), il vas falloir un temps long voir très long pour le remettre à température, cela ne se fait pas en 5 min, surtout si la chaudière à elle même été arrêtée et qu'elle est elle aussi à 20°C, il faut compter au moins 1h00.
Donc pendant tout ce temps, l'eau chaude produite par ta chaudière, vas aller vers le circulateur le plus demandeur (en débit), qui peut être celui de l'ECS.
Même si en même temps, ton circulateur de chauffage est lui aussi demandeur, mais qu'il l'est un peu moins (en débit), très très peu d'eau chaude irat vers ton circuit de chauffage, et cela pendant toute la durée de chauffe de ton ECS.
ET inversement, ECS/chauffage, chauffage/ECS

Je ne connais rien au PAC, mais je dirais que ce qui est valable pour la chaudière fioul, l'est aussi pour la PAC.
Et comme naïvement, je pense qu'une PAC à plus de difficulté à atteindre toutes ces températures de consigne, en particulier quand il fait froid dehors. Cà doit être fort épprouvant pour elle, c'est bien pour cela que je n'en voulait pas pour mon installation, mais c'est hors sujet !!!

J'émets une hypothèse, les pro de la PAC me corrigerons (pas trop grosse les pierres, hummm).
La PAC pour atteindre une température de consigne (ECS ou chauffage ???, pour être cohérent avec mon hypothèse, je vais prendre la plus faible des deux), à un moment ou à un autre, la PAC vas y arriver, mais elle ne vas pas s'arrêter pour autant, elle peut basculer sur la seconde consigne (plus élevée), donc plus demandeuse de puissance, d'où "affolage" et sécurité relais !!!!!!

Pour moi les radiateurs en fonte ne sont pas adapté pour un fonctionnement en basse température, à moins d'être correctement dimensionnés.
Chez moi, j'ai des radiateurs en fontes, qui étaient déja surdimensionné avec mon ancienne chaudière fioul, ils fonctionnaient avec une température de 40°C (en sortie vanne 4 voies "mélangeuse" manuelle).
Comme je n'ai pas modifié le dimensionnement de mes radiateurs (j'imagine que Quenotte non plus), et que j'ai copieusement modifié mon installation chauffage (chaudière bois), ma température de fonctionnement est sensiblement la même (courbe de chauffe, donc variable).
Ce que je ne comprend pas, c'est comment on fait fonctionner une chaudière fioul, qui d'habitude fonctionne à des température "élévée" et une PAC qui fonctionne le plus souvent en basse température, sur les mêmes radiateurs fontes ?????

Une info, qui reste à vérifier (comme toutes les infos, bien que celle-ci j'ai pas le moindre doute), il est largement connu et reconnu que les deux cartes électroniques des ces deux équipements ne communique pas entre-elles !!!!?????, qui fait quoi là-dedans, qui est le maître, qui est l'esclave ???

Si l'info est fausse ou à été corrigée, toutes mes excuses au Groupe ATLANTIC.

A+

[an1844]

Re-bonjour Quenotte,

T°C ECS = 33.8 °C ??????
Attention de quoi on parle :
- d'une température instantanée de l'ECS
- ou de la température de consigne du ballon ECS
Si 33.8 °C est ta température de consigne, tu dois prendre des douches froides à chaque coup !!!!
La T°C de consigne pour un ballon ECS, doit être au environ de 65°C (sinon risque de légionelose), par contre avec 125 L seulement, à la troisième douche concécutive (et peut être même avant), la chaudière ou la PAC doivent se remettre en fonctionnement pour "garantir" l'eau chaude.
Pour rappel, une vanne thermostatique (type VTA 300, c'est un exemple) doit être montée juste après ton ballon ECS et avant ton départ réseau ECS de ta maison.
Cette vanne thermostatique permet de limiter l'eau chaude à env. 55°C, évitant ainsi les brulures.

Tu écris "Désormais j'arrête l'ECS le matin pour la réenclencher le soir. La perte est de 4°..Au moins le fuel n'est pas employé..", c'est exact, mais pas obligatoirement vrai.
Cela dépend d'où est pris la valeur :
- si la valeur est prise en bas de ton ballon, alors c'est exact, une perte de 4°C, c'est même plutôt bien, et la chaudière ou la PAC n'aura pas grand chose à faire pour revenir à la consigne ;
- si la valeur est prise en haut de ton ballon, alors c'est faux, une perte de 4°C, c'est normal pour une lecture "en haut", mais les 3/4 inférieurs du reste du ballon ont des pertes de 15°C, 30°C, 45°C, et là la chaudière ou la PAC vas devoir cravacher au moins une 1/2 h pour revenir à la consigne, si tu ne prend pas de douche ???, et pendant ce temps pas de chauffage !!!!!!!, donc économique ???

Sur ton installation, la PAC à l'absolue priorité sur la chaudière fioul, sauf :
- lorsque la PAC est en défaut ;
- lorsque la PAC est à l'arrêt ;
- lorsqu'il fait trop froid;
- j'imagine qu'il doit être prévu, un démarrage périodique de la chaudière fioul, juste pour la faire fonctionner.

Donc la PAC à la priorité, et dans l'ordre, d'abord pour ECS et seulement ensuite pour le chauffage, t'en qu'il y a demande d'eau chaude dans la maison il n'y a pas de chauffage.

SAuf preuve du contraire, comme les deux équipements communiquent pas ensemble, incompatibilité technique ou incompétence (on en reparlera je pense). J'imagine que tu dois avoir une sonde extérieure, mais lequel des deux équipements à l'info, et comment le second est renseigné ???, une sond extérieure peut être branchée sur les deux équipements ?????!!!!

La consigne du ballon ECS, elle est transmise à quel équipement ?????
La sonde intérieure,.......????
Tu as compris le principe je pense, mais je rappel que je peux me tromper et que Atlantic à fais communiquer les deux équiments.

Mais perso il y à plus embêtant, dans mon esprit une chaudière moderne (fioul, bois on s'en fiche), çà fonctionne avec une sonde extérieure et une courbe de chauffe. Cette courbe de chauffe détermine à quelle température doit être envoyé l'eau chaude dans des radiateurs.
Pour cela il est utilisé une vanne mélangeuse motorisé, mais qui la commande ?????

Bien sûr tu peux encore être équipé d'une vanne mélangeuse manuelle, mais ce serait tenté de réanimer un dinosaure pour lui demander de taper sur un clavier !!!

Bref on peu imaginer le pire
La consigne ECS sur la chaudière fioul
La sonde intérieure sur la chaudière fioul
La sonde extérieur sur la PAC
La vanne motorisée sur ce que tu veux
Et personne ne communique ensemble, où mal.

A+

[quenotte]

Bonjour an1844..
Mince !! Y a de la réponse là !
Déjà, je suis parvenu à décrocher un rdv avec les pros qui vont venir au chevet de ma chaudière.. J'ai,u ne nouvelle (et dernière donc..) fois reçu la confirmation que le réseau électrique n'était pas responsable du fonctionnement fantaisiste de la chose..Donc, il reste..Tout le reste.. Mon installateur semble sincèrement dans la panade, pour lui c'est quand même un problème d'alimentation, ou en tous cas, c'est dans ce domaine qu'il y a un os.. Moi, je ne me préoccupe plus de la chaudière.. Je charge mes deux Godin.. Cette machinerie me stresse et je n'y comprends plus rien.
L'ECS: Non, ce n'était pas la consigne mais bien la température d'eau au moment où je la lisais. J'éteins cette fonction chaque matin pour ne la rallumer que le soir. Et la chaudière ne démarre pas plus. Signe que la PAC doit un peu y travailler. La température est lue sur l'écran j'ignore où elle est prise.
La légionellose, la bestiole dipose de son propre cycle pour la combattre, un paramètre préétabli me semble t'il.
Ta déduction est correcte: ECS - chauffage - fuel pour la relève..
Très bonne question: La sonde.. Je ne sais pas où elle est branchée (mis à part sur le bornier de la chaudière). Les deux équipements "communiquent", enfin, sont sensés le faire, mais qui utilise les infos extérieures, c'est sans doute la bonne question !
Dans ma tronche d'analphabète de l'electronique appliquée aux chaudières, vu les soubresauts de la machine, j'ai toujours pensé qu'une sonde ou un régulateur était à l'origine de la situation. Mais je n'ai pas les compétences requises pour le vérifier.
L'hypothèse sur le fonctionnement de la PAC et l'affolement qui en suit pour une coupure du relais, m'intéresse aussi. Moi elle me semble logique..Les pros sont attendus sur le sujet. Merci de l'avoir aussi clairement formulée !
Mes radiateurs sont ceux "d'époque". Dimensionnement validé par l'installateur..Calcul du nombre d'éléments (euhhh je crois..)
Ils sont très, très, très rarement (puissance n) capables d'être chauds/bouillant..Mais après pffffffffffffff plus rien. Froids complet pendant plusieurs heures voire les 3/4 de la journée.. Un peu comme si la distance à parcourir pour l'eau de chauffage était si importante qu'elle revienne glacée à la machinerie qui la fait juste "mijoter" avant de la renvoyer, et qui arrive donc froide aux radiateurs.. Et ainsi de suite !
La vanne mélangeuse..Oui..Peut être aussi quelque chose à voir de ce côté là. Les paramètres d'entrée et sortie sont très fluctuants, un peu comme si la machine n'avait pas d'instructions. Là aussi c'est l’électronique qui gère. Beaucoup d'usagers ont des problèmes avec les cartes qui équipent ces bestioles, et parfois sur des modèles de la même gamme mais plus ancien, alors aurais je tiré le mauvais numéro ?
J'ai hâte de voir les manipulations qui vont être tentées prochainement par les pros, et le verdict...

[quenotte]

Bonsoir... Je viens donner quelques nouvelles...
La réunion qui s'est tenue a été très fructueuse... Il y avait un technicien de chez Atlantic très pointu et au fait de ses connaissances.. Pas très causant au début, mais efficace ! Il m'a posé quelques questions, visité la maison et la disposition des chauffages et a attaqué la bête..
Diagnostique : Une sonde extérieure "trop" abritée.. La pente d'eau très mal appréciée, plusieurs données entrées par le technicien lors de la mise en service, qui s'exprimaient en pourcentage sur l'écran de la chaudière mais dont j'ignore la signification, n'étaient pas corrects, de l'air dans la chaudière, et pas qu'un peu vu le bruit lors de la purge..A ce propos les deux purgeurs qui dépassent, dans mon installation, au dessus de la chaudière n'étaient pas, disons très opérants, grosse perte, 10v, entre le poteau et la chaudière, la faute à des cosses mal serrées, le changement du relais DOLD pour un autre modèle qu'il faut réarmer manuellement lorsque la PAC faute de tension suffisante disjoncte via ce dernier.. La chaudière fuel prend alors le relais, mais vu la finesse des réglages opérés, elle ne tourne quasiment pas..Et enfin, la tension du réseau, trop aléatoire et parfois en dessous des 207v "légaux"..
Donc, pour ce dernier point, deux rapports vont être établis, l'un par Atlantic, l'autre par le vendeur de la chaudière, plus un document émanant de l'installateur..A charge pour moi de convaincre ERDF ...
Au final, depuis le passage de ce sauveur, j'ai du chauffage, et c'est très agréable, certes, j'ai dû réarmer ce disjoncteur 3 fois, mais bon...
La solution spectaculaire opérée par ce technicien a été de baisser la puissance de la pac ! Un switch à repositionner et hop..La pac tourne à 70% de sa capacité et tourne "calmement"..Fini les accélérations par paliers.. S'agissant de pac la "plus" puissante, j'ai, grosso modo le rendement de celle qui est inférieure dans la gamme..Mais elel aussi la seule à disposer de cette possibilité de voir sa puissance modulée..
Au final, Atlantic n'est pas facile à faire bouger.. Il faut passer par l'installateur qui contacte son fournisseur qui rend compte à la maison mère..Mais il faut avouer que pour rencontrer un technicien de cet acabit çà valait le coup de râler, écrire et.. attendre pour un tel résultat..
Merci donc aux intervenants qui m'ont aidé à faire un courrier en m'appuyant sur les hypothèses émises et les pistes à explorer.. En plus j'ai beaucoup appris et ne me suis pas senti complètement largué.. Merci encore..

[Ishido]

Excellente nouvelle ! Bon le plus dur ça va être de convaincre ERDF de se bouger ....Mais lâche rien Pour ton installateur il aurait du demander une formation pour pouvoir proposer ce produit à la vente, car bon vu le tarif, le sérieux en compétence laisse plutôt à désirer.

[quenotte]

Bonjour ISHIDO..Oui ERDF çà ne sera pas aisé, mais j'ai de bonnes relations avec eux..Et je ne leur jetterai pas la pierre, car ils ont fait un maximum de choses pour tenter de m'aider..Mais la réfection d'une ligne ne s'obtient pas aisément..
Pour la réunion, mon impression a été d'un retour sur les bancs de l'école, pour les personnes impliquées, avec un instit' qui les interrogeait parfois et les sermonnait, aussi... Trop de modèles, d'electronique, de cumuls d'emplois aussi peuvent donner ce résultat.. Mais là, franchement je tire mon chapeau au technicien d'Atlantic !!

[quenotte]

Bonsoir...Neuf mois..Une gestation.. Emaillée de rebondissements, dont le plus remarquable est l'installation d'une nouvelle ligne..Merci aux intervenants, Cogelec, Syndicat d'electrification, ERDF et ses monteurs.. Et puis ?...Pas plus ! En dépit de températures plus que clémentes, la pac bascule sur le fuel, au moins une fois par jour ! A priori pas de cycle anti legionnelles, puisqu'aucune vanne thermostatique installée après la chaudière, susceptible d'expliquer ces démarrages. En charge, la pac fait tomber la tension à 214v... Le disjoncteur qui la protège ne bronche donc pas (disjoncteur à réarmement manuel dès la chute sous les 207v).
La bestiole a été révisée, et je ne suis pas plus avancé ! J'imagine sans peine le résultat dés que la température va "un peu" chuter.. Je ne suis pas technicien, donc aucune connaissance spécifique, juste un consommateur complètement paumé !
Si quelqu'un qui a une connaissance approfondie de ce type de produit peut m'aiguiller, qu'il en soit remercié.
Cordialement.

[pierrotb]

On comprend pourquoi ce genre de produits ne courre pas les rues....
Dans tous les cas si un produit mal couçu ou défectueux tu dois pouvoir exiger un remboursement total. (Chercher le texte de loi dans le code de la consommation)
Pierrot

[quenotte]

Bonjour Pierrot tb... Mouais..Faut toujours des pigeons... J'ai déjà tenté de m'adresser à Atlantic (2 recommandés avec AR), pour solliciter un échange de PAC moyennant ma participation pécuniaire, pour un modèle en 380v réclamant une absorption d'énergie moindre au démarrage, celà fait bien 5 mois..Même pas eu la politesse de répondre..

En conclusion, usagers, avant de commander quelque moyen de chauffage que ce soit, nécessitant le branchement sur le réseau électrique, vérifier, faites vérifier la tension !! Un maximum d’électroménager accepte tant bien que mal de flirter avec 207v, voire moins parfois..Une PAC non !

Ceci dit, personne ne connaît bien cette machine ?

[Ishido]

Hello,

Et bien, depuis le temps je pensais que tu étais sortie de cette galère, grâce à la visite du technicien Atlantic.

Au final c est quoi son diagnostic sur le fait que ton appareil fonctionne mal ?

Je ne veux pas être pessimiste, mais si déjà tous les techniciens que tu as vu de la marque Atlantic, ERDF, etc ne savent pas t'aider, alors j ai un doute qu'il se passe un miracle via le Forum surtout sans être sur place.

Ma femme travaille dans une société d'installation de chauffage / chaudière etc. Je peux lui toucher un mot sur ton soucis, voir si un technicien a une idée du problème.

Concrètement ton appareil devrait fonctionner comment ? et dans ton cas il fonctionne comment ? ( pour un résumé rapide à lui soumettre )

As tu réussi à trouver d'autres propriétaires de ce produit, voir si tout fonctionne ou si c'est la même chose que toi ?

Si tu es certain que ton appareil a une " panne ", et qu il faut changer totalement le produit, ne lâche pas Atlantic, mais pour ça faut être sur que le produit a une panne. Que dit ton installateur, sinon tu gères avec lui, il se débrouille avec le commercial Atlantic pour le retour Produit.