Plancher chauffant et hauteur de chappe

[invite112781ec]

Bonjour a tous Je suis nouveaux sur ce forum alors je vais commencer par me présenter . Ouvrier ardoisier je suis actuellement en chantier sur ma maison. j ais acheter cette maison suite a un abandon de projet, je meretrouve donc avec une maison hors d' eau et hors d',air ( c est une renovation ).cependant le précédant proprietaire a fais quelques erreur. il a notamment coule des chappes qui on été mal dosées (le balai creuse le c happes). J ai donc été oblige de les faires sauter. Je me retrouve donc et c est la le sujet de mon poste avec une dalle béton saine qui ce trouve a 18 cm de mes huisseries deja pose. Je me suis donc dit que je pourrais en profiter pour poser un planchers chauffant. Mes question : ci je pose l isolant et le per d' une épaisseur de 6 cm il me reste quant même 10 cm de chape ( isolant 6+ 2 de colle et carrelage + 10 de chape ) même avec fibre et ou grillage j ai l impression que ça fais beaucoup. ensuite je doit poser en guise de carrelage de l ardoise (60cmx60cm) savez vous ci c est compatible avec un pc. Un dernière info la surface est de 50m2 environ (7x7m).voilà merci par avances de vos réponses .vous aurez aussi remarque mon problème avec l'orthographe excusez moi mais je peut pas faire autrement.
-----

[Bounoume]

bonjour balbu,
en attendant d'autres avis de spécialistes, je vous dirai seulemnt que quand l'architecte a rénové mon habitation il a justement fait poser un carrelage sur chape en ciment maigre (et non simplement collée sur la chape auto-lissante) et le total doit bien faire les 10 cm .. ou plus.
Le chauffage par le sol fonctionne quand même, mais simplement ça augmente l'inertie thermique... c'est à dire que quand il y a un très brusque coup de froid il faut.. un certain temps..... pour que le sol monte en température. La chaleur n'arrive pas tout de suite, mais ce n'est pas bien grave, c'est très supportable. Surtout si la maison est bien isolée.

[Salva57]

Bonjour,


Il y avait donc avant une chape de 18cm , il paye pas le ciment par chez toi !!!!???

Moi je pense que tu devrais compenser la hauteur qui te manque par une couche supplémentaire d'isolant.
Une chape trop épaisse va augmenter l'inertie et sa peut être très gênant pour les raisons qu'évoque "Bounoume" autant pour augmenter le chauffage que pour le descendre.
Si tu as par exemple de grande baie vitrée tu n'arriveras pas à gérer le chauffage entre la demande et le besoin à un instant T.

Après pour l'ardoise, je ne sais pas. Je dirais que le problème c'est pas le matériaux mais de la colle utilisée.

@+

[invite112781ec]

Bonjour, merci pour vos réponses pour salva57 ci ci on l achete le ciment mais il y avais sous la chape un isolan et l, épaisseur totale n étais pas suffisante ce qui explique les 18 cm. Je pense que jetais augmenter l épaisseur de l isolant. J ai 2 autre question est ce qu les gaines électrique et d' eau ( per gaine) peuvent passer sur le pc avant le coulage de la chape ou faut ils les noyer dans la chape ? La deuxième : quel est la diference entre l isolant spéciale pc et l isolant classique ( type polystyrène) parce que le prix c est pas le même encore merci pour vos réponses

[A voir en vidéo sur Futura]

[beberbrouillat]

Bonsoir,

La hauteur de réserve standard pour du sol chauffant hydraulique est de 17 cm.

Tu passe touts tes réseau autres dessous l'isolant.

http://www.emetteursdechauffage.com/...chauffant.html

[gridobu]

Bonjour,

les gaines et tuyaux autres que les per du plancher chauffant (électricité, eau chaude sanitaire, etc...) ne devraient pas passer dans la chape du plancher chauffant, donc en ce qui concerne ta grande hauteur de réservation, tu peux comme le précise beber dérouler au sol toutes ces gaines techniques, et les couler dans une chape de ravoirage. Ensuite, isolant, puis encore chape (mais liquide).

Les isolants dits "pour plancher chauffant" sont uniquement des isolants qui résistent à la compression d'une chape coulée par-dessus. Il suffit de se renseigner auprès d'un vendeur.

Si tu as par exemple de grande baie vitrée tu n'arriveras pas à gérer le chauffage entre la demande et le besoin à un instant T.

Tout dépend de l'inertie disponible ailleurs dans la maison : imaginons une maison avec beaucoup de masses lourdes et inertielles, bien isolée, même avec de grandes baies vitrées, c'est jouable. Et je dirais même plus : un plancher chauffant épais, c'est mieux ! En effet :
- Pas de fluctuation perceptible de la température intérieure quelque soit l'ensoleillement puisque les masses lourdes vont considérablement lisser les amplitudes de la température intérieure.
- Avec moins d'inertie à l'intérieure, une autre solution : garder le plancher chauffant épais (il apportera donc de l'inertie manquante, notamment pour l'été), et le faire chauffer afin d'atteindre 17°C int. Les quelques degrés manquants sont complétés par des radiateurs (réactifs), afin d'atteindre 19-20°C, qui se coupent ou se déclenchent en fonction de l'ensoleillement.

Cdlt.

[invite112781ec]

Bonjour, super impeccable nickel ça devien de plus en plus claire ci je resume : je pose mes gaines je coule une c happe de 5 cm (avec grillage ou pas ? ) ensuite l isolant et le per pour environ 6 cm puis une autre chape de finition de 5 cm le carrelage et la colle pour 2 cm et j ais mes 18 cm. Pour préciser mon projet ces 50m2 de pc sont une partie (salon) d' une grande pièce de 110m2 dont le chauffage principal sera un poêle a bois de type France turbo (ourla voir maxi oula) et j avais peur que cette partie éloigne du poêle ne soit pas confortable dou l idée du pc, ce ne sera donc que de l appoint. Et effectivent cette partie est encadrer du cote nord et sud par des baies vitrée de 2,2m par 3,5m pour finir cet espace de 50m2 est sous une mezzanine qui monte facilement a 8m de haut. L'isolation quant a elle seras effectue par de la laine de verre ' 100 sur les mur (qui font 65cm en de granit) et 2x100 sous le toit. Ci vous avez des commentaires n'esitez pas et encore merci pour votre aide.

[gridobu]

Bonjour,
oui tu as compris pour combler les 18cm, mais tu peux aussi faire un plancher chaufant épais comme j'ai précisé au-dessus, en passant l'électricité et le reste par le plafond ou les murs (je préfère cette solution d'ailleurs).

Avec de tels murs épais, c'est dommage d'isoler par l'intérieur car tu ne profite pas de l'inertie de tes murs... As-tu déjà réfléchi à une isolation par l'extérieur ? Tu aurais un réel confort, surtout avec une belle ouveture au sud.

Sinon, ton isolation prévue est insuffifante, tu vas isolé comme on le faisait il y a 20 ans ! Il te faudrait presque le double pour avoir une bonne isolation, et c'est dommage de ne pas isoler mieux que ça quand on entreprend de tels travaux...
N'oublie pas surtout de prévoir une bonne étanchéité à l'air (en iti : membrane à dérouler sur l'isolant et à scotcher/mastiquer pour rendre le tout étanche à l'air)

[Tam]

...
Tout dépend de l'inertie disponible ailleurs dans la maison : imaginons une maison avec beaucoup de masses lourdes et inertielles, bien isolée, même avec de grandes baies vitrées, c'est jouable. Et je dirais même plus : un plancher chauffant épais, c'est mieux ! En effet :
- Pas de fluctuation perceptible de la température intérieure quelque soit l'ensoleillement puisque les masses lourdes vont considérablement lisser les amplitudes de la température intérieure.
- Avec moins d'inertie à l'intérieure, une autre solution : garder le plancher chauffant épais (il apportera donc de l'inertie manquante, notamment pour l'été), et le faire chauffer afin d'atteindre 17°C int. Les quelques degrés manquants sont complétés par des radiateurs (réactifs), afin d'atteindre 19-20°C, qui se coupent ou se déclenchent en fonction de l'ensoleillement.

Cdlt.

Bonjour,
L'inertie ? bof... Je suis en planchers chauffants épais comme cela se faisait il y a 18 ans.
Les régulations du commerce sont toujours en retard par rapport aux variations de t° surtout lorsqu'elles sont brutales.
Je compte faire comme certains auto constructeurs, une régulation tenant compte aussi des ... prévisions météo.

[gridobu]

Bonjour,
L'inertie ? bof... Je suis en planchers chauffants épais comme cela se faisait il y a 18 ans.
Les régulations du commerce sont toujours en retard par rapport aux variations de t° surtout lorsqu'elles sont brutales.
Je compte faire comme certains auto constructeurs, une régulation tenant compte aussi des ... prévisions météo.

Quelle est l'inertie disponible dans la maison ? Quelle épaisseur d'isolation ? Isolation par l'extérieur ? Beaucoup de masses lourdes ? Des murs épais ?
Sans masses lourdes inertielles ailleurs dans la maison, pas étonnant qu'il y ait des problèmes de régulation !

[Tam]

Quelle est l'inertie disponible dans la maison ? Quelle épaisseur d'isolation ? Isolation par l'extérieur ? Beaucoup de masses lourdes ? Des murs épais ?
Sans masses lourdes inertielles ailleurs dans la maison, pas étonnant qu'il y ait des problèmes de régulation !

Isolation intérieure d'il y a 18 ans. Maison agglo classique de cette époque. 2 dalles chauffantes "épaisses".

[gridobu]

CQFD.
Avec peu d'inertie ailleurs dans la maison, et ayant comme seul chauffage un plancher chauffant épais, la régulation est difficile sans prendre en compte la météo en anticipation.
Avec beaucoup d'inertie dans la maison, ce serait autrement.

Je vous conseille ça :

faire chauffer le plancher afin d'atteindre 17°C int. Les quelques degrés manquants sont complétés par des radiateurs (réactifs), afin d'atteindre 19-20°C, qui se coupent ou se déclenchent en fonction de l'ensoleillement ou des températures ext

La régulation sera améliorée sans gros travaux, ce seront les radiateurs qui la feront. Et comme ils ne feront QUE compléter le chauffage, ce ne sera pas une ruine avec edf

Cdlt

[Tam]

Tout à fait.

Dans la pratique, la solution "anticipation par prévision" météo marche déjà bien en "manuel".
La contrainte est juste de consulter le site qui va bien et régler la t° de départ en anticipation. Pour le fun, j'ai vraiment envie de le faire en mode automatique