Après une journée de recherche intensive sur le net j'ai quelques question concernant l'isolation de mes rampants.
Je souhaite donc isoler avec de la laine de bois (sans lame d'air car j'ai un ecran HPV).
Je vais isoler en deux couches :
- 6 cm entre chevron
- 18 (ou 20 cm) en croisé
Je pensé utilisé les Suspente Intégra 2 d'isover car pour moi elles ont l'avantage de pouvoir fixer le frein vapeur entre les rails et l'isolant.
Mais sachant qu'il ne faut pas de "vide" entre le frein vapeur et l'isolant et que le frein vapeur ne serra pas forcement bien tendu, j'aurai quand même un espace entre FV et isolant non ?
Pourtant on voit de tout sur internet :
1 - certains disent qu'il ne faut surtout pas laisser de vide entre FV et isolant sinon ca va condenser
2 - sur certaines photo le FV et collé sur les rail et donc il y a au moins 3 cm entre FV et isolant.
J'en dit, pour l'avoir fait lors de la pose de 60m2 de GR32 dans un comble aménagé, que si tu utilises de la suspente "Intégra 2", comme tu l'envisages, tu n'auras aucun soucis...
Ton pare vapeur sera bien en contact avec ta laine...il suffit simplement de régler la suspente à la bonne hauteur, de manière à ce qu'au moment du clipsage, l'ensemble soit légèrement comprimé...
Les laines minérales présentent l'avantage de se comprimer à souhait et de s'expendre...c'est peut-être moins vrai pour les laines de bois...il te faudra donc en tenir compte...
Cordialement
15/02/2013 - 12h48
drizzt2511
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Re : isolation rampant laine de bois
la suspente en plastoc et la laine de bois ca ne fait pas bon menage.... sauf à prepercer la laine de bois (mais bonjour le temps...)
En 55kg/m3 (et 20cm d'épais) tu vas en baver....
Pour la laine de bois sous toit c'est création de caisson en général
Sinon ca se comprime pas trop mal sur 1 ou 2 cm donc pas de probleme pour tendre le frein vapeur.
18/02/2013 - 13h40
vegaman
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Re : isolation rampant laine de bois
Tout compte fait je ne vais pas remplacer mon ecran bitumeux par un HPV. Je n'isole donc pas entre chevrons afin de laisser une lame d'air.
Ce qui m'embete c'est que je ne peux plus croiser les panneaux de laine de bois et l'epaisseur se réduit. A moins de mettres des suspentes plus grandes.
Quelle est la taille maximale des suspentes que l'on peut mettre et est-il possible de croiser deux couches dans les suspentes ?
18/02/2013 - 14h27
Mickele91
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Re : isolation rampant laine de bois
Bonjour,
Envoyé par vegaman
Tout compte fait je ne vais pas remplacer mon ecran bitumeux par un HPV.
Je ne comprends plus...dans ton premier message tu nous dis :
Envoyé par vegaman
(sans lame d'air car j'ai un ecran HPV)
...tu as ou tu n'as pas un HPV ?!!!...
Envoyé par vegaman
Je n'isole donc pas entre chevrons afin de laisser une lame d'air.
Tu peux isoler entre chevrons tout en laissant une lame d'air...laisser une lame d'air de l'épaisseur d'un chevron...c'est plus que généreux, on fait ça quand on ne manque vraiment pas de place...
Envoyé par vegaman
Quelle est la taille maximale des suspentes que l'on peut mettre et est-il possible de croiser deux couches dans les suspentes ?
Il me semble que tu peux aller jusqu'à 24 cm...quant-à croiser 2 couches dans les suspentes...ça va être une sacrée "gymnastique"...
Non je n'ai pas d'écran HPV mais je compte remplacer l'écran bitumeux par un ecran HPV, mais à la vu du cout de ces travaux j'ai changé d'avis.
Effectivement je ne manque pas de place c'est pour cela que je peux me permettre de ne pas isoler entre chevron. Mes chevrons font 6 cm. Si je laisse une lame d'air il me faudrait un isolant de 3cm maxi non ?
18/02/2013 - 15h07
Rololo
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Re : isolation rampant laine de bois
Bonjour, je confirme que le perçage de la LDB avec suspente peu être difficile. Je l'ai fait avec un système de tiges filetées, pour les panneau en 50 kg, ça je fait, mais les quelques uns en 55, je les ai percé au couteau. J'aurai pas fait ça pour tout mon chantier. !
18/02/2013 - 15h10
Rololo
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Re : isolation rampant laine de bois
Envoyé par vegaman
Non je n'ai pas d'écran HPV mais je compte remplacer l'écran bitumeux par un ecran HPV, mais à la vu du cout de ces travaux j'ai changé d'avis.
Pour finir ça veut dire que tu le mets ou pas ce HPV, je comprend plus???
19/02/2013 - 06h27
jim5564
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Re : isolation rampant laine de bois
a suspente en plastoc
la suspente n'est en plastoc qu'en surface , l'ame est métallique mais meme avec de la laine de verre épaisse c'est difficile a percer , un avant trou a la tige filetée ou mieux avec un tourne broche de four ......
19/02/2013 - 08h41
vegaman
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Re : isolation rampant laine de bois
non je ne met pas de HPV, je conserve mon écran bitumeux.
D'après ce que vous me dites l'utilisation de suspente integra 2 est possible avec la laine de bois mais il faut prépercer la laine.
Il faudrait que je trouve un échantillon de suspente et de laine afin de me rendre compte.
Une épaisseur de 24 cm de laine de bois pour isolation de rampant est-elle suffisante ?
19/02/2013 - 08h59
Rololo
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Re : isolation rampant laine de bois
Pour le perçage, ça va dépendre de la densité de votre laine de bois. Il sera peut-être plus judicieux de partir sur 2 couches de moindre épaisseur, plus facile que de tout transpercer d'un coup;
Je crois me rappeler que dans la gamme sylvactis (laine de bois Actis), ils ont des suspente genre de grandes équerres-crochets qui ne traversent pas le panneau.
Quand à l'épaisseur, c'est à vous de voir ! 24 cm vous donne un R d'environ 6. La rt 2012 impose 8 sur le neuf je crois;
19/02/2013 - 09h43
vegaman
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Re : isolation rampant laine de bois
Est-il possible de poser les suspentes (classique,en fer) puis les fourrures et ensuite de venir insérer la laine de bois ?
19/02/2013 - 11h31
Rololo
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Re : isolation rampant laine de bois
Pas essayé. Mais les panneaux de LDB ne sont pas très souples et ça peut s'avérer difficile.
19/02/2013 - 12h28
jim5564
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Re : isolation rampant laine de bois
le problème de la laine de bois souple ce sont les dimensions des panneaux qui vont obliger à multiplier les suspentes
par contre les panneaux rigides(type homatherm) qui sont moins efficaces en lambda mais meilleurs en déphasage peuvent etre vissés directement sur les chevrons et souvent on les trouve rainurés bouvetés ce qui est meilleur pour les ponts thermiques et l'étanchéité a l'air
enfin pas besoin de rails et finition éventuelle en lambris ou placo vissés sur des lattes fixées une fois le parevapeur posé
19/02/2013 - 12h55
vegaman
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Re : isolation rampant laine de bois
C'est surtout interessant quand on isole de l'extérieur. Je me vois mal visser 200mm ou plus de laine dans les chevrons. Avec le poids j'aurais peur de la solidité de l'ensemble. et il faut que tout soit absolument plat car difficile de rattraper ensuite.