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Chauffage solaire d'une piscine

  1. theo90

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    11

    Chauffage solaire d'une piscine

    Bonjour à tous je suis étudiant en licence professionnelle énergie renouvelable, et j'ai un projet qui consiste à faire le dimensionnement complet du chauffage solaire d'une piscine extérieur

    Les données sont:


    dimension de la piscine 10m x 5m x 1.6m
    localisation: Belfort

    On considère le temps d'utilisation du capteur solaire afin qu il permette une baignade de mai a septembre

    Je vais vous exposer ma démarche, je ne suis pas sur du tout qu’elle soit correcte:

    1- relevé des températures sur les 10 dernières années sur les 5 mois correspondants pour plus de précision, on obtient ainsi une température moyenne mensuelle

    2- reléve du flux radiatif mensuel
    Sans titre 61.jpg

    3- rendement du capteur n=0.7

    4- calcul de la température de l'eau espérée a partir de la formule suivante P = m C (T piscine - T ext )

    Cette démarche vous parait elle correcte?
    merci d'avance


     


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  2. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    902

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Bonjour,
    Je ne suis pas spécialiste des piscines (et j'irai presque jusqu'à penser qu'une bonne piscine est une piscine... vide, ce que l'on ne pourra guère me reprocher sur un forum dédié au bioclimatisme isolation chauffage (des piscines ?...)), mais si vous évaluez les gains il faut évaluer les pertes : par les parois de la piscine, par échange avec l'air selon le vent, la température, par évaporation selon les mêmes choses et l'humidité de l'air, les pertes de distribution, de régulation du système de chauffage...
     

  3. theo90

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    11

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Bonjour,
    on considère que les pertes par les parois sont négligeables on se préoccupe seulement des pertes entre l 'eau et l'air, c'est cette surface qui nous sert au dimensionnement de la surface de capteur solaires à installer ( 50% de la surface de la piscine à Belfort )
    En fait ces pertes sont incluses donc dans le dimensionnement de la surface de capteur dans notre cas 25m²
     

  4. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    902

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Alors vous dimensionnez "forfaitairement" selon la surface de la piscine ? Où vous cherchez à calculer le dimensionnement l'installation ?
    Petites remarques : le rendement (votre point 3) varie selon la température de la piscine (et la température extérieure) il me semble, comme celui des capteurs solaires thermique selon les températures du stockage et extérieure, mlais peut-être qu'on peut considérer qu'il s'agit d'un rendement moyen sur la période. Où mène la formule de votre point 4 ? Avec les unité SI on a des kg*(J/kg.K)*K ou encore des J, pas des W.
     

  5. theo90

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    11

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Pour la formule tout à fait il faut remplacer la masse par un débit massique également, débit massique qui est en théorie celui fournit par la pompe de la piscine j'ai pris l hypothèse d un chauffage direct sans échangeur, donc avec uniquement de l'eau qui circule dans le capteur
    Pour le dimensionnement oui il est forfaitaire, je m'intéresse à la température de l'eau que l'on peut obtenir avec une surface de panneau solaire déterminée par des méthodes forfaitaires
    Le rendement que j'ai indiqué est celui que j'ai pu trouver pour des capteurs non vitrés
    En fait je privilégie la démarche aux chiffres
     


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  6. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    774

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Bonjour,

    Les piscines individuelles c'est comme les maisons... avant de les chauffer il faut penser à les isoler...

    Cas perso sur un bassin plus petit 8.5 * 4.5 :

    avant baignade de mi juin à fin aout avec couverture solaire à bulle : entre 20 et 28°C durant de nombreuses années
    installation d'un abri de piscine couvert de 1m de haut environ : on atteint les 20 dès le mois de mai et jusqu'à mi oct facilement... l'été on doit la laisser ventiller la journée quand elle dépasse les 32 °C (ce qui est fréquent, juillet aout on descend rarement sous les 30°C

    Effet kiss cool : nettoyage du bassin divisé par 5, moins de produit d'entretien, beaucoup moins d’évaporation
    Inconvénient... la saison étant plus longue, l'hivernage se fait très tardivement (il faut attendre que l'eau tombe sous 12°C) et le rallumage plus tôt... températures plus (trop) élevée == usure prématurée du liner

    D'un autre coté, une piscine un poil plus longue et large dans la même région, avec 20m² de panneau à pas cher (sans vitrage) pour les piscines (moins cher que l'abri)...un circulateur qui se met en route quand l'eau des panneau est > à la piscine) on peut compter sur les doigts de la main le nombre de fois ou l'eau a atteint les 28°C... par contre bonjour la facture d'eau (froide) pour compenser l'évaporation

    Moralité ? Si je devais concevoir un système de chauffage solaire pour un bassin, je le ferais en 2 passes :
    1 - Mise sous abri = effet de serre + limitation de l'évaporation de l'eau = économie d'eau et de chauffage
    2 - mutualiser une éventuelle installation solaire un poil surtaillée pour l'Eau Chaude Sanitaire (lorsque les panneaux couvrent plus que les besoins en ECS à la belle saison, on "décharge" dans la piscine)

    Ps : pour la petite histoire la seconde piscine va s'offrir un abri l'année prochaine
    Dernière modification par lustiot ; 18/02/2013 à 22h54.
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  7. theo90

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    11

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Bonjour,
    Merci lustiot pour ces infos, c'est vrai que je n'y avais pas pensé au phénomène d'évaporation, je mettrais dans mon rapport que l'utilisation d'un abri peut s'avérer intéressante pour des questions économiques.
    Pour l'ECS ça serait plus dur à réaliser, où alors par l’intermédiaire d'un échangeur pas avec ce principe:
    565906_10151159298030248_1745980156_n.jpg
     

  8. theo90

    Date d'inscription
    février 2013
    Messages
    11

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    De plus j'ai une autre question, concernant la chauffe de la piscine et présence d'un capteur solaire on a donc deux sources de chaleur:
    - le flux indirect (capteur solaire avec son rendement)
    - le flux direct, flux radiatif sur la surface de la piscine, concernant ce flux radiatif on doit donc prendre en compte seulement un certain pourcentage vu que ce qu'il nous intéresse est le flux absorbé par l'eau et non le flux réfléchi ou rayonné?
    Je pensais prendre autour des 30% du flux perçu absorbé ( flux absorbé par la Terre à plus grande échelle) est ce correct?
    merci d avance
     

  9. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    10 411

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    si je comprends bien, le rectangle bleu, c'est la piscine

    alors:
    -est ce que le pompage se fait en direct (eau de la piscine -> panneau solaire -> retour dans la piscine)?
    -à quelle hauteur se trouve le panneau solaire par rapport à la piscine?
     

  10. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    774

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Citation Envoyé par theo90 Voir le message
    Bonjour,
    Merci lustiot pour ces infos, c'est vrai que je n'y avais pas pensé au phénomène d'évaporation, je mettrais dans mon rapport que l'utilisation d'un abri peut s'avérer intéressante pour des questions économiques.
    L'abri ne joue pas un rôle que dans l'évaporation, c'est un capteur solaire également... qui a l'avantage de capter le flux solaire quasiment toute la journée si forme de dome.
    Il permet de chauffer l'air sous l'abri par effet de serre et donc par conséquent d'inverser l'échange thermique entre l'eau et l'air

    Citation Envoyé par theo90 Voir le message
    Pour l'ECS ça serait plus dur à réaliser, où alors par l’intermédiaire d'un échangeur pas avec ce principe:
    Oui si on ne réfléchit que pour la problématique du chauffage de la piscine avec des panneaux à bas cout, par contre dans une réflexion globale de diminution de consommation d’énergie ca ne coute pas grand chose d'utiliser la piscine comme boucle de décharge de l'ECS avec 6m² de panneaux par ex...
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  11. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    774

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Citation Envoyé par theo90 Voir le message
    - le flux direct, flux radiatif sur la surface de la piscine, concernant ce flux radiatif on doit donc prendre en compte seulement un certain pourcentage vu que ce qu'il nous intéresse est le flux absorbé par l'eau et non le flux réfléchi ou rayonné?
    Je pensais prendre autour des 30% du flux perçu absorbé ( flux absorbé par la Terre à plus grande échelle) est ce correct?
    Cela va dépendre d'autres paramètres, si l'eau est recouverte d'une bâche "bulle" ou pas... si la piscine est exposée au vent ou pas...
    les 30% sont sur l'ensemble de la journée ou sur la plage la plus favorable (quand le soleil est haut)... en fonction de la latitude de la piscine et du mois observé la plage horaire de "captation" sera plus ou moins importante...

    Tu fais une étude pour une utilisation dans quelle région ? sur quel mois envisagés ?
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  12. yves35

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    banlieue de Rennes
    Âge
    61
    Messages
    1 586

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    bonsoir,

    a propos du joli dessin du post 7: n'y a t'il pas un problème avec le chlore de l'eau de la piscine et le cuivre du tuyau du capteur?

    yves
     

  13. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    774

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    Tu fais une étude pour une utilisation dans quelle région ? sur quel mois envisagés ?
    Auto réponse : CF post # 1

    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  14. Galuz31

    Date d'inscription
    août 2012
    Messages
    388

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    Moralité ? Si je devais concevoir un système de chauffage solaire pour un bassin, je le ferais en 2 passes :
    1 - Mise sous abri = effet de serre + limitation de l'évaporation de l'eau = économie d'eau et de chauffage
    2 - mutualiser une éventuelle installation solaire un poil surtaillée pour l'Eau Chaude Sanitaire (lorsque les panneaux couvrent plus que les besoins en ECS à la belle saison, on "décharge" dans la piscine)
    Bonjour.

    Je suis toujours en réflexion sur ce système. Le problème est que les panneaux couvrent plus les besoins en ECS en été, donc quand la piscine n'a pas besoin d'être chauffée...
     

  15. poulif

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Nantes
    Âge
    37
    Messages
    1 733

    Re : Chauffage solaire d'une piscine

    Galuz,

    pour pallier au problème il faut une forte inclinaison des capteurs (probablement entre 45° et 60°, à optimiser par calcul).
     


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