Isolation combles en 2 couches indépendantes

[KaLas]

Bonjour.

Je voudrais isoler mes combles, ceux-ci ne seront pas aménagés mais serviront de lieux de stockage, "le bon vieux grenier".
Pour être éligible au crédit d'impot, il me faut une résistance thermique, R >= 7, mais je n'ai pas assez de place sous mon plancher de combles pour pouvoir y mettre une laine de verre de 300 mm qui m'offrirai le R adéquat.
Si je mets par exemple, une LDV de 100mm sur les rampants avec un R=2.85, et une LDV de 200mm sur le plancher de combles avec un R=5.7, est-ce que que je peux me permettre de simplement additionner les R pour satisfaire aux minimas nécessaires au crédit d'impot ?

Avec une telle façon de procéder n'y a t il pas trop de crainte de voir mes combles se transformer en étuve l'été ?

Merci de vos eclairages.
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[Mickele91]

Bonjour,

mais je n'ai pas assez de place sous mon plancher de combles pour pouvoir y mettre une laine de verre de 300 mm qui m'offrirai le R adéquat.

Tu veux y mettre quel type de laine de verre...tu as un R de 7 avec 22,4cm de GR32...c'est trop ?...

Avec une telle façon de procéder n'y a t il pas trop de crainte de voir mes combles se transformer en étuve l'été ?

Si bien sur...tu vas créer un espace tampon...qui sera bénéfique en hiver...et néfaste en été...

Cordialement

[KaLas]

Salut et merci de ta réponse.

Tu veux y mettre quel type de laine de verre...tu as un R de 7 avec 22,4cm de GR32...c'est trop ?...

Effectivement la GR32 en 224mm me semble une bonne candidate, mais je n'arrive pas à trouver de tarif, en GSB on trouve plus communément la 160mm.

Si bien sur...tu vas créer un espace tampon...qui sera bénéfique en hiver...et néfaste en été...

Quelle serait alors la solution pour éviter autant que possible ce phénomène ?

Merci.

[Mickele91]

Bonsoir,

Effectivement la GR32 en 224mm me semble une bonne candidate, mais je n'arrive pas à trouver de tarif, en GSB on trouve plus communément la 160mm.

Elle n'est pas commercialisée en épaisseur supérieure à 160mm...il te faudra donc réaliser un assemblage d'au moins 2 couches, de manière à atteindre l'épaisseur souhaitée...

La difficulté cela va être de trouver LE ou LES magasins, capables de te fournir les deux épaisseurs qui iront bien...c'est loin d'être gagné...à moins que tu commandes une pallette complète, là y'aura pas de soucis...

Quelle serait alors la solution pour éviter autant que possible ce phénomène ?

Ne pas isoler le rampant comme tu l'envisageais et faire en sorte que tout l'isolant se trouve uniquement au niveau du plancher de tes combles...

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[yves35]

bonjour,

attention au calcul du R: avec le solivage il y a de nombreux ponts thermique qui vont détériorer le R de l'isolant . La bonne solution est de faire un contre solivage perpendiculaire au solivage existant et de poser un plancher dessus. Sinon de condamner à jamais le grenier.

Pour l'idée de faire en deux couches :une au sol et une sous le toit , c'est également une erreur car la couche sous le toit à une surface plus importante que celle du plancher (il faudrait majorer l'épaisseur pour un R identique). Et une règle de base de l'isolation est d'isoler au plus près du volume chauffé . Ceci dans le but de réduire la surface déperditive.

Tout est dit dans la formule des pertes thermique : pertes =K xSxDt . K =qualité de l'isolation(à augmenter),S=surface déperditive(à minorer),Dt=différence de température int./ext. (surchauffer coûte cher)

yves

[Mickele91]

Bonjour,

Juste une remarque...tu dis :

Pour être éligible au crédit d'impot, il me faut une résistance thermique, R >= 7

C'est donc que tu as l'intention de faire faire le boulot par un artisan...car à ma connaissance, qui dit "Je veux du Crédit d'impôt"...dit aussi..."C'est pas moi qui fait"...

Cordialement

[lucienpel]

Bonjour
bonne remarque de mickela91 qui dit crédit d'impots dit artisan.
Autre remarque; avec une couche d'isolant entre chevrons et une
couche au sol on n'a un espace très important entre les 2 couches;
pour pouvoir additionner le R des 2 couches il faudrait être certain
que cet espace soit non ventilée c'est à dire air immobile ce qui en bâtiment
n'est pratiquement jamais le cas.
Cordialement

[josepsolebonet]

Bonjour
bonne remarque de mickela91 qui dit crédit d'impots dit artisan.
Autre remarque; avec une couche d'isolant entre chevrons et une
couche au sol on n'a un espace très important entre les 2 couches;
pour pouvoir additionner le R des 2 couches il faudrait être certain
que cet espace soit non ventilée c'est à dire air immobile ce qui en bâtiment
n'est pratiquement jamais le cas.
Cordialement

Ouremplir la cavité avec de l'isolant

[KaLas]

Merci à tous de vos précisions.

C'est donc que tu as l'intention de faire faire le boulot par un artisan...car à ma connaissance, qui dit "Je veux du Crédit d'impôt"...dit aussi..."C'est pas moi qui fait"...

Oui effectivement, le chantier sera réalisé par un artisan, mais j'aime bien savoir de quoi je parle et donc je prends des renseignements pour avoir une discussion constructive avec lui.

[KaLas]

La bonne solution est de faire un contre solivage perpendiculaire au solivage existant et de poser un plancher dessus. Sinon de condamner à jamais le grenier.

Comment serait constituer le "sandwich" du plancher de combles/isolation, j'ai du mal à visualiser ton idée ?*
Et je voudrais garder le grenier.

Merci

[KaLas]

Autre remarque; avec une couche d'isolant entre chevrons et une
couche au sol on n'a un espace très important entre les 2 couches;
pour pouvoir additionner le R des 2 couches il faudrait être certain
que cet espace soit non ventilée c'est à dire air immobile ce qui en bâtiment
n'est pratiquement jamais le cas.

Merci, c'est ce que je voulais comme confirmation.

Je crois que je vais avoir une bonne discussion avec mon artisan ...

Cordialement

[Mickele91]

Bonjour,

Deux questions :

De quoi est constitué le plafond que tu veux isoler...BA13 sur rail avec suspentes fixées aux solives...BA13 directement vissé dans les solives...autres ?...

Tu as quelle distance entre ton plafond et le haut de tes solives ?...

Oui effectivement, le chantier sera réalisé par un artisan

Si c'est un artisan qui réalise le "taf" et que le dessous de ton plafond n'est pas accéssible (donc plafond fermé...)...je doute fortement qu'il te propose du GR32...il va aller au plus simple pour lui et t'incitera vraisemblablement, à réaliser un floconnage (à base de laine de verre, de roche ou autres...)...

Le problème du floconage, c'est qu'il te faudra bien plus que 22cm d'épaisseur pour avoir un R de 7...ce qui dans la majorité des cas, rend le grenier inutilisable pour du stockage...

Comment serait constituer le "sandwich" du plancher de combles/isolation, j'ai du mal à visualiser ton idée ?*
Et je voudrais garder le grenier.

L'idée de Yves consiste à réaliser un solivage perpendiculaire, prenant appui au dessus du solivage existant (d'où l'expression contre solivage...c'est comme pour les liteaux qui supportent les tuiles, lorsque l'on parle de contre liteaunnage). Si la hauteur disponible dans ton grenier est suffisante, cela permet de garder le volume utile de ton grenier pour du stockage, comme tu l'envisages...

Le bémol...parce qu'il y a quand même un sacré bémol...c'est qu'il faut que la structure complète de ta charpente actuelle, soit en mesure de supporter non seulement le contre solivage, mais surtout le poid du plancher que tu pourrais y rajouter...

Ce n'est pas infaisable, mais ça nécessite une étude sérieuse...

Cordialement

[yves35]

bonsoir,

Je voudrais isoler mes combles, ceux-ci ne seront pas aménagés mais serviront de lieux de stockage, "le bon vieux grenier".

j'ai réalisé un tel aménagement chez moi . Contexte :charpente en fermette triangulées, plafond en BA13 cloué sous le dessous des entraits (la base du triangle ) . J'ai viré les triangulations des fermettes après pose de goussets et doublage des arbalétriers , pose de poteaux intermédiaires verticaux pour reprendre l'effort de la charpente du plancher crée ,réalisation du solivage(ne pose pas sur l'ancien), pose d'un frein vapeur pour l'étanchéité à l'air, soufflage de ouate de cellulose,plancher en dalles d'aglo.

C'est un assez gros boulot (et je travaille à l a vitesse d'un escargot) les calculs sont assez simple; il faut partir de la contrainte du poids/m² 150 ou 200 je sais plus pour déterminer les sections du solivage. J'ai tout fixé avec des sabots métallique .

C'est plus simple si le solivage existant est apte à recevoir un contre solivage ,il faut que ce soit prévu à la construction .

Attention à ne pas vouloir rabioter sur l'épaisseur sous prétexte qu'on ne veut pas perdre de place . Solivage=ponts thermique

yves