baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...
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baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...



  1. #1
    grandgui

    baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...


    ------

    bonjour,

    j'ai fait faire et installer une baie coulissante il y a 1 mois...

    je viens de contrôler le sens de pose du vitrage par rapport au film faible émissivité et celui-ci se trouve sur la vitre extérieur donc, théoriquement, à la mauvaise place...

    est-ce que ça joue beaucoup sur les performances du vitrage (facteur solaire et isolation)?

    -----

  2. #2
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    je viens de trouver la réponse dans ce document:
    multiglass.be/Fiche%20technique%20double%20v itrage.pdf

    en résumé: U inchangé, par contre, le facteur solaire est fortement impacté !

    j'envoie un mail au fabricant poseur pour qu'il vienne remettre le vitrage dans le bon sens...

  3. #3
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    bon... mauvaise nouvelle, le fabriquant fait la sourde oreille et me répond qu'il n'y a pas d'influence...

    du coup, je cherche un texte officiel ( extrait de DTU ou autre) pour lui confirmer l'inverse et l'obliger, de manière courtoise, à venir remettre le vitrage dans le bon sens. (le document pdf du message précédent est une doc d'un fabriquant de vitre mais rien d'officiel...)

    si vous avez ça, merci de le mettre en ligne ou de m'indiquer où le trouver


    j'aurai bien fait l'inversion moi-même mais c'est des parcloses bois ( il y aura certainement un peu de casse) et le vitrage fait 4 m² (120kg), impossible à manipuler seul et sans ventouses...

  4. #4
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    quelle est l'incidence précise sur le facteur solaire (ça le réduit de 2% ou 30% ou ...), je ne trouve pas d'infos fiable.

    c'est relativement important car je suis en climat froid et la baie étant orientée plein sud, je comptai bien profiter des apports solaires directs par cette baie...

  7. #6
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Citation Envoyé par grandgui Voir le message
    en résumé: U inchangé, par contre, le facteur solaire est fortement impacté !

    j'envoie un mail au fabricant poseur pour qu'il vienne remettre le vitrage dans le bon sens...
    Il s'agit sans doute du fabricant de la baie vitrée. Si oui, je questionnerais par mail le fabricant du vitrage lui-même, qui devrait, s'il y a lieu, donner des recommandations de pose.

  8. #7
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    je ne connais pas le fabriquant du vitrage (pas d'étiquette sur le vitrage lors de la livraison de la baie) mais j'ai vérifié le vitrage au briquet (on voit clairement la différence de couleur de la flamme de la face faible émissivité) et j'ai un vitrage fixe posé à côté qui me semble plus chaud (au touché) lorsque que le soleil tape dessus (lui est bien dans le bon sens).
    Dernière modification par grandgui ; 06/10/2015 à 09h31.

  9. #8
    Ulyssesourd

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour
    Pour moi une feuille d’émissivité n'est pas utile dans les climat froid car nous avons énormément besoin de la chaleur solaire en hiver et on se protège par casquette/volets en été car le U ne change pratiquement rien si feuille ou pas feuille...
    Cordialement
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  10. #9
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Citation Envoyé par grandgui Voir le message
    je ne connais pas le fabriquant du vitrage (pas d'étiquette sur le vitrage lors de la livraison de la baie)
    Tu peux pose la question à un fabricant:

    http://fr.saint-gobain-glass.com/contact

    Sur un plan contractuel: est-ce que le bon de commande précisait le sens de la pose ?
    Un professionnel a normalement une obligation de conseil.

  11. #10
    invite3b6e9ebd

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour Grandgui,
    Voici des éléments pour vous aider. Que la couche faiblement émissive soit en face 3 (coté intérieur) ou en face 2 (coté extérieur), cela ne change pas la performance d'isolation thermique.
    En revanche, les apports solaires seront un peu plus faibles avec la couche en face 2. Avec une couche faiblement émissive "classique" le facteur solaire serait diminué d'environ 0,05 (soit environ 8% en valeur relative).

    L'impact réel dépend d'autres paramètres comme le lieu d'implantation de la maison, l'orientation de la façade avec la baie vitrée...

    Pour en savoir plus : http://www.vitrage-fenetre.com/optim...soler-fenetre/

    A bientôt,
    Paul

  12. #11
    invite90bb2978

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    J'ai toujours entendu et vu que la couche de faible émissivité se mettait à l'extérieur aussi étrange que cela puisse paraitre!

  13. #12
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Qui mieux que St Gobain peut nous répondre ?? En aucun ka un poseur; même si on ne sent rien... rien du tout et que c'est très bien ainsi

    http://fr.saint-gobain-glass.com/contact

  14. #13
    invite0fa97f3a

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour,
    Nous avons eu ce souci il y a quelques années avec une série de fenêtres dans un sens et une dans l'autre.

    Il est très difficile de trouver le fabricant de vitrage car ils sont très nombreux sauf St Gobain.
    Les notres ne venaient pas de chez eux mais ils m'ont expliquer le pourquoi et comment du coté du filtre.
    Dans les régions chaudes l'été il y a interet à mettre en face 2 pour éviter le rayonnement solaire et en froide en 3. nous sommes en froide.
    Nous avons repris contact avec notre installateur qui n'avait jamais entendu parlé de cela, il est venu à la maison à l'heure de midi et n'a pu que constater qu'une
    partie des vitrages était chaude et l'autre froide.
    Il a effectué le changement à la suite.

  15. #14
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Tu peux pose la question à un fabricant:

    http://fr.saint-gobain-glass.com/contact

    Sur un plan contractuel: est-ce que le bon de commande précisait le sens de la pose ?
    Un professionnel a normalement une obligation de conseil.
    Qui a une réponse officielle de Saint-Gobain sur les caractéristiques d'un double vitrage dont l'unique couche faible émissivité est placée par un poseur face 2 (verre extérieur) ?

  16. #15
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    bonjour et merci vos contributions,

    sur mon devis, ma commande et ma facture le sens de pose n'est pas spécifié mais le fabricant/poseur est venue prendre les côtes sur place et il etait clair pour lui que le rôle de cette baie etait de maximiser les apports solaire, il est RGE donc il a théoriquement quelques notions sur les performances des vitrages. Lors de nos échanges avant la commande, je n'ai pas pensé à lui spécifier le sens de pose du vitrage.

    Saint gobain: j'ai fait une demande par mail, sans nouvelle...

    j'ai contacté un autre fabricant de verre, pour lui, ça influe très peu mais pas de documents transmis le prouvant...


    en conclusion, j'ai pas envie de me battre avec le fabriquant/poseur sans avoir de données fiables qui démontre que le sens de pose influe... donc ça va rester comme ça...
    Dernière modification par grandgui ; 22/10/2015 à 13h03.

  17. #16
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonsoir Grandgui, la réponse de Saint Gobain devrait être instructive car
    • ils proposent du verre standard avec couche FE,
    • ils donnent les caractéristiques d'un double vitrage équipé de ce verre dont la couche est montée en face 3
    • ils indiquent que cette couche peut être posée en face 2 (verre ext.) ou 3 (verre int.)
    • ils ne donnent pas les caractéristiques du DV dont la couche est en face 2 ..........................

  18. #17
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    bonsoir Tam,

    pas de réponse de st gobain depuis 15 jours, donc leur réponse instructive, je peux toujours l'attendre !!

  19. #18
    invite0fa97f3a

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour,

    Pour les différentes positions du film:
    http://www-energie2.arch.ucl.ac.be/default.htm

  20. #19
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    merci pour le lien, mais il ne donne toujours pas de valeur pour g si le film est en position 2...

  21. #20
    invite0fa97f3a

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Re-Bonjour,

    Tu as toutes les infos si tu cliques sur: double vitrage basse émissivité.

  22. #21
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    désolé, je ne trouve pas !
    chapitre 3.4.3 : aucune valeur n'est donnée

  23. #22
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour, +1.

    Pour l'instant, ici les seuls chiffres sont ceux de paul-SG que je remets.
    Quelles sont ses sources ? "SG" est-ce pour Saint Gobain ?

    Citation Envoyé par Paul-SG Voir le message
    Bonjour Grandgui,
    Voici des éléments pour vous aider. Que la couche faiblement émissive soit en face 3 (coté intérieur) ou en face 2 (coté extérieur), cela ne change pas la performance d'isolation thermique.
    En revanche, les apports solaires seront un peu plus faibles avec la couche en face 2. Avec une couche faiblement émissive "classique" le facteur solaire serait diminué d'environ 0,05 (soit environ 8% en valeur relative).
    Ok pour l'absence de réponse de SG à des questions par mail... bizarre.

  24. #23
    invite3b6e9ebd

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonsoir à tous,
    Voici ci-dessous un résumé des caractéristiques d'un vitrage avec la couche ITR en face 3 et en face 2 :

    Composition 4 - 16 - 4 argon avec PLANITHERM XN
    Couche face 3 : TL = 82% - Facteur solaire = 65% - Ug = 1,1
    Couche face 2 : TL = 82% - Facteur solaire = 63% - Ug = 1,1

    A bientôt

  25. #24
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Merci pour ces précisions sur le PLANITHERM XN de SG.

    Pour éviter à certains de rechercher les définitions:

    TL: taux de pénétration de lumière visible
    Facteur Solaire: taux de pénétration de la chaleur solaire
    Ug: déperdition de chaleur en W/m²/K

  26. #25
    grandgui

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    merci à Paul-SG pour les données chiffrées !
    --> peu d'incidence sur le facteur solaire

    depuis j'ai eu une réponse orale similaire chez Calorifloat... je n'ai donc pas insisté auprès de mon fabricant pour qu'il retourne le vitrage.

  27. #26
    invite0fa97f3a

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour,
    Il semble que les données SG soient un peu erronées.
    Sur SG si on compare ClimaplusS4 (face 2) et climaplus N (face 3) la transmission énergétique est de 39 % pour le face 2 et 53% pour le face 3.
    Si SG propose les 2 versions c'est qu'il y a forcément une différence.

  28. #27
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour Jean-P22,
    Un lien sur vos sources d'info ?

    Pour ma part je vois sur le site SG que le double vitrage climaplus sun est composé d'un verre planistar sun (couche en face 2) et d'un verre planiclear.

    Quant au verre planistar sun lui même, SG ne le conseille qu'en face 2, ce qui semble logique vu son nom...

  29. #28
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Trouvé cette fiche technique pour un même verre.

    Nom : ClimaPlus ultra N.jpg
Affichages : 2204
Taille : 49,3 Ko

    Une erreur de pose entraine une petite différence...

  30. #29
    invite0fa97f3a

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Bonjour,
    Voici la source: Le catalogue Saint-Gobain
    [PDF]Performances des vitrages - Saint Gobain Glass France
    fr.saint-gobain-glass.com.im-extra-web2-natpub.sgg.lbn.fr/...saint-gobai...

  31. #30
    Tam

    Re : baie vitrée: pose du vitrage FE à l'envers...

    Ok merci,
    je pense qu'il s'agit du memento 2015 ?

    http://fr.saint-gobain-glass.com/product/1930/memento

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