Les nouveaux compteurs Linky

[olive 09]

Bonsoir ,

Pour Tam, d'un point de vue santé, il y a beaucoup de choses qui circulent sur les ondes que pourraient émettre ce type de compteur.
Pour moi, d'un point scientifique, je n'ai rien lu de tel mais je ne lis pas toutes les publications. Donc si quelqu'un a lu quelque chose de sérieux sur le sujet, je suis intéressé mais j'ai dit sérieux
d'un point de vue énergétique, il ne sera pas d'une grande utilité, si je reprends les dires de pas mal d'intervenants.
Donc, pour le consommateur aucun avantage voir des désavantages !

Merci à tous pour les interventions

Olive
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[Tam]

Oui, Olive.
Je ne connais pas le principe de transmission du compteur Linky ? Mais de part son principe, la quantité d'information à transmettre reste très faible, donc... sans commune mesure avec un smartphone ou du wifi ou du dect, ou du bt ou .... Cette réponse est-elle suffisamment sérieuse ?

[izentrop]

Bonsoir,
La communication du linky se fait par courant porteur avec le concentrateur local avec comme support le câble d'alimentation secteur.
Il y a ce document technique des spécifications fonctionnelles qui a du évoluer depuis 2009 http://www.erdf.fr/sites/default/fil..._CPL_Linky.pdf.

Autre détails techniques : http://www.smartgrids-cre.fr/index.p...racteristiques

[Tam]

Merci pour l'info, Izentrop.
Olive, ce point est rassurant, non ?

[olive 09]

Bonjour,

Merci pour les docs.
J'ai commencé à lire le doc ERDF (dans ma branche, les études faites par labo qui vend le produit, on se méfie !!) mais il est un peu hard pour moi
Le deuxième est plus accessible.
Je n'avais pas besoin d'être rassuré puis que j'étais pas inquiet

Olive

[f6bes]

Merci pour l'info, Izentrop.
Olive, ce point est rassurant, non ?

Bjr à toi,
Ben ça dépends comment on voit les choses !!!
Un courant porteur fait intervenir les "ondes"...ensuite reste à connaitre la "méfiance" vis à vis de ce que l'on nommme
..ondes !!
Un robin des toits ne sera pas du tout rassuré!
Le probléme c'est de se poser des questions à PROPOS d'un nouveau matériel, ALORS que les courants porteurs
EXISTENT depuis belle lurette..sans que cela pose probléme à la majorité de la population.
Mais le fait de l'invoquer va peut etre rendre malade...des électrosensibles.
Ils baignaient dedans , mais ne le savaien t pas , SAns aucun...dérangement.

Bon WE

[EauPure]

J'ai linky depuis 2 jours mais impossible de s'inscrire pour avoir la courbe J-1 de sa consommation
quand je valide l'inscription j'ai ce message d'erreur

Le numéro de point de livraison (PDL) renseigné correspond à un compteur qui n’a pas encore accès aux services Linky.
Pour plus d’informations sur le compteur Linky et les services associés, cliquez ici.
https://espace-client-particuliers.e...c/souscription

J'ai appelé le service client linky et ils ont eu beaucoup d'appel pour ce problème qu'il n'avaient pas prévus !
Leur problème serait qu'il y a eu trop de demande d'inscription et il ne savent pas quand le service fonctionnera enfin.
Pour un compteur intelligent connecté à leur serveur en CPL G3 je ne vois pas pourquoi il y a des problème d'autant que mon rendez vous pour l’installation du compteur avait était faite un mois avant l'installation donc ils pouvaient prévoir que je m'inscrirait.
D'autre part, télé information par usb sont obsolète, il suffit d'un boitier CPL G3 pour avoir le Linky en réseau et télécharger la courbe toute les heures (il n'en mémorise pas plus) avec un micro PC
Mais ERDF n'as pas l'air d'autoriser des équipementiers à développer des boitier CPL G3 compatible surement de peur que leur réseau soit piraté !
ce qui de toute façon ne saurait tarder, du genre payez moi 1 millions de bitcoin ou je vous coupe votre compteur linky

[Ulyssesourd]

Moi je vais refuser le linky chez moi car je n'aime pas les ondes ...
j'ai un compteur à disque et il marche très bien !
On a le DROIT de refuser l'intervention ErDF de poser les nouveaux compteurs car mon compteur se trouve juste au dessous des chambres...
Par contre pour le gaz c'est OK, car le compteur se trouve dehors.

[herakles]

Moi je vais refuser le linky chez moi car je n'aime pas les ondes ...
j'ai un compteur à disque et il marche très bien !
On a le DROIT de refuser l'intervention ErDF de poser les nouveaux compteurs car mon compteur se trouve juste au dessous des chambres...
Par contre pour le gaz c'est OK, car le compteur se trouve dehors.

Attention , tu risques d'être facturé pour les déplacements de l'agent qui viendra faire les relevés ...
QueChoisir le précise bien , ERDF a le droit d'installer ces compteurs partout , sans chercher à forcer le client EDF , et peut à tout moment facturer les gens qui refusent le Linky ...

[Bluedeep]

Moi je vais refuser le linky chez moi car je n'aime pas les ondes ....

Il y a des arguments rationnels pour refuser le linky; pourquoi en utiliser un complétement débile ?

[Ulyssesourd]

Attention , tu risques d'être facturé pour les déplacements de l'agent qui viendra faire les relevés ...

Non : je leur envoie les relevés par internet / mobile (confiance - auto-relevé)

QueChoisir le précise bien , ERDF a le droit d'installer ces compteurs partout , sans chercher à forcer le client EDF

si ErDF a le droit d'installer, le particulier a le droit de refuser !

, et peut à tout moment facturer les gens qui refusent le Linky ...

Le particulier a le droit de refuser de payer les services qu'il n'a pas reçus ni demandés
Ce que fait ErDF est un service imposé donc il n'a pas le droit de facturer qq chose que le client ne veut pas...
J'ai un compteur qui marche bien alors pourquoi vouloir changer qq chose qui fonctionne ? !!!

[EauPure]

Moi je vais refuser le linky chez moi car je n'aime pas les ondes ...

les grandes, le petites, les courtes, les modulés ou les multiplexées comme la TNT qui est à 8 MHz et divisée en 8 000 porteuses espacées de 1 kHz ?
sinon tu peux essayer de refuser avec lettre recommandé téléchargeable chez robin des toits
extrait

Messieurs,
Par la présente, je vous notifie mon opposition au remplacement de mon actuel compteur d’électricité « Gaz, Eau » à l’adresse : ……………………………………………………………………………… ……………………….., par un compteur de type LINKY ou Landy + Gyr (ou autre marque). Nous sommes informés que l'installation de ces compteurs est toxique car injectant dans le réseau domestique un courant de type CPL pour lequel le réseau n'a pas été prévu. L'installation du nouveau compteur électrique LINKY à déjà généré des pannes et des incendies, nous sommes également informés de plusieurs sources scientifiques et par l’Association Nationale ROBIN DES TOITS que les émissions de radiofréquences induites par la technologie des Courants Porteurs en Ligne (CPL) utilisée pour l’exploitation des fonctions de ces compteurs sont toxiques, classées par l’OMS dans le Groupe 2B, potentiellement cancérogène, comme l’ont été le tabac, le plomb, l’amiante, les vapeurs de diesel, etc. avant d’être reclassés dans le Groupe 1, cancérogène avéré et nous avons l’information sur les attaques de santé qui se sont déjà produites après leur pose.
Nous demandons un courrier officiel de votre organisme garantissant l'absence de toute toxicité sur l'ensemble des
technologies concourant à l’exploitation des fonctions du compteur LINKY.
Nous demandons de nous fournir également une garantie du fait que l'ensemble de l'installation est couvert par une police de responsabilité civile.
En nous appuyant sur le jugement du Tribunal du contentieux de l’Incapacité de Toulouse du 08/07/2015, nous vous tiendrons pour responsables de la dégradation de notre santé en cas d’installation forcée d’un compteur de ce type à mon domicile.
Bien entendu, nous nous engageons à continuer à vous communiquer le relevé du compteur tous les 2 mois par écrit ou par mail comme c'est le cas actuellement.
Nous sommes également informés par l’Association Nationale ROBIN DES TOITS qu’aucun texte ni légal ni réglementaire ne vous autorise à nous les imposer, ni nous oblige à les accepter.
...
http://antennes31.org/lettres-types-linky/

Par contre ils viendront contrôler 2 fois par an et ça vous sera facturé

pour l'affichage déporté je ne trouve pas d’accessoire pour Linky, pourtant il leur en faudra bien un.

Seuls les ménages en précarité énergétique pourront voir leurs consommations s’afficher en temps réel, tant en kWh qu’en euros. Mais il n’est même pas sûr que ce soit en temps réel. Tel qu’il est installé actuellement, Linky n’est pas apte à communiquer avec un afficheur déporté. Un comble pour un compteur dit communicant !
http://mes-billets-d-humeur.over-blo...nky-leaks.html

Et en plus le site d'inscription pour la consultation de sa courbe de consommation à J-1 est toujours en panne !
déception

[Tam]

Source Dauphiné Libéré

La commune de Saint-Nizier-du-Moucherotte a voté une délibération en conseil municipal pour annoncer qu'elle refusait l'installation des compteurs Linky. Ces compteurs "communicants" doivent remplacer les actuels d'ici 2021. "Vulnérabilité, émissions d'ondes", le maire Franck Girard ne voit "pas bien les avantages" de cette nouvelle technologie.
PLUS D'INFORMATIONS DANS NOTRE EDITION SUD-ISEROISE DE MERCREDI 2 MARS

[Tam]

Un schéma pour ceux comme moi qui préfèrent les images:

[sharock]

Bonjour

J'ai appelé le service client linky et ils ont eu beaucoup d'appel pour ce problème qu'il n'avaient pas prévus !
Leur problème serait qu'il y a eu trop de demande d'inscription et il ne savent pas quand le service fonctionnera enfin.

J’espère que tu n'est pas trop pressé

Cela fait au moins 2 ans que j'ai le linky et ce service n'a jamais fonctionné

[EauPure]

ça c'est un scoop
Alors ils m'ont mentis au téléphone, je comprend pourquoi il n'y a pas de forum sur le site d'ERDF contrairement aux opérateurs web, les paroles s'envolent
Mais on lit et on entend partout que c'est au moins un des avantages de Linky faute d'affichage déporté, mais personne ne dit que ça n'a encore jamais fonctionné, encore moins pourquoi !

[SK69202]

Ça c'est un motif de refus, le système est incomplet, vous reviendrait quand ce sera complet.

[sharock]

Je ne sais pas si certain compteur fonctionne, ce qui est sur c'est chez moi cela ne fonctionne pas, peu être pas encore eu le temps de tout brancher...

C'est vrai, 2 ans c'est pas long...

Et si je mettais 2 ans pour payer mes factures ?

[izentrop]

Bonjour,
Peut-être pas un service gratuit ?
Le télérelevé est confieé à EVELER
Pas de tarif annoncé, je suis curieux de connaitre le prix : http://www.eveler.fr/telereleve-offre-consommateur.php

[Tam]

La belle affaire, je commence à comprendre que Linky sert avant tout l'ouverture du marché de l'électricité

Techniquement, le choix a été d'utiliser une transmission par courant porteur vers le poste de transfo du quartier qui sert de "hub". Peut-être qu'aujourd'hui, le choix aurait été de passer par du hertzien bas débit...

Au lieu de s'occuper de déréglementation, certains s’inquiètent des "ondes". Si c'est un prétexte, cet argument me parait dérisoire.

[SK69202]

Linky est là pour faire payer plus cher l'électricité quand tu en as besoin et moins cher quand tu n'en as pas besoin, le reste c'est de la littérature.

[EauPure]

Bonjour



J’espère que tu n'est pas trop pressé

Cela fait au moins 2 ans que j'ai le linky et ce service n'a jamais fonctionné

et le relevé automatique , ça marche ou le site d'EDF indiquent encore que le relevé sera fait à telle date (2 fois par ans) ce qui sous entendrait qu'il faut encore qu'un humain vienne faire le relevé ?
Parce que pour moi c'est encore le cas

[ossau]

je lis cette discussion........et paf ce matin tel d'erdf ( qu'il disait) pour ce compteur pinky ..arnaque ?

[EauPure]

Moi, j'ai eu d'abord un courrier d'ERDF m'invitant à prendre un rendez vous par téléphone avec la société agréée pour installer mon compteur Linky, c'est pas la panthère rose, c'est le géant vert fluo

[EauPure]

Parce que pour moi c'est encore le cas

Linky installé le 2 mars
voilà ce que je peut lire aujourd’hui sur mon espace perso EDF, c'est donc encore un relevé manuel tout les ans !

Mon compteur
Un technicien du distributeur ERDF* et/ou GrDF** viendra relever les chiffres de mon compteur aux alentours du : 21/02/2017

[Tam]

Linky installé le 2 mars
voilà ce que je peut lire aujourd’hui sur mon espace perso EDF, c'est donc encore un relevé manuel tout les ans !

Heu, au moins jusqu'à l'an prochain à savoir 2017... La technologie est en place, la réduction de main d’œuvre interviendra à un moment plus favorable

[Vince44]

Salut,

La première chose à savoir à propos de Linky c'est que les instructions et les informations vont circuler sur un réseau ouvert, en plein air, accessibles depuis n'importe quel point du quartier raccordé au réseau. Les jolis schémas ne parlent que des transferts d'informations utiles et passe sous silence toutes les possibilités de piratage.

L'infrastructure Linky est beaucoup plus vulnérable par nature qu'une infrastructure informatique moderne : moins intelligente, pas de mise à jour en continue, pas d'administrateur pour s'inquiéter d'activités douteuses sur les interfaces de communication, c'est l'informatique pre-internet d'un point de vue infrastructure... Et ce qui est drôle c'est qu'on pourra brancher une grappe de serveurs informatique via un simple adaptateur spécialisé sur le réseau électrique pour casser les sécurités.

Donc, en gros, structurellement, le réseau électrique deviendra extrêmement vulnérable aux hackers. D'ailleurs, à l'étranger, il y a des présentation de cas d'école dans les conférences de hackers.

Quels sont les risques? Et bien c'est directement proportionnel aux services que pourra rendre linky. Plus les informations fournies à l'utilisateur (ou au gestionnaire) seront précises, plus les hackers pourront en savoir sur vos habitudes par exemple.

Un point me fait particulièrement trembler : la capacité de Linky à couper/rétablir/modifier les abonnements.

En situation tendue (coup de froid) quand l'effet domino est à craindre, des cyber-terroristes pourraient activer dans plusieurs quartiers, avec un simple ordinateur, un programme capable de créer des chutes de consommation en plein pic pour flinguer la régulation du réseau. Il sera possible de créer des cellule dormante : elle scannent le réseau local et à force d'essai erreur, trouvent les clés de piratage de tous les compteurs. Le moment venu, ces clés en poche, il suffira de balancer une liste d'instructions...

Donc voilà, plus linky sera utile, plus il ouvrira des vulnérabilités importante pour la sécurité des biens, des personnes et des infrastructures et le respect de la vie privée (sur des modèles étrangers, des hackers ont montré qu'on pouvait savoir quel film un voisin regardait...)

A partir de là, la question de ondes je ne me la pose plus.. Linky est une connerie et qu'on l'ai chez soit ou pas, on pourra en être victime!

A+

Vincent

[Vince44]

Ah oui, j'oubliais!

Pour SK, on pourra shunter son compteur, certes, mais en plus pour pas que ça se voit au niveau du concentrateur, on pourra attribuer sa consommation non déclarée au compteur du voisin!!!

Moins drôle, si les opérateurs de ErDF refusent parfois de couper les compteurs pour les mauvais payeurs quand ils tombent sur de braves gens justes tombés dans la misère... Linky lui, malgré un nom fort sympathique, aura autant de scrupules qu'un drone qui balance un missile hell-fire sur un village!

[cpasmoi]

A ton avis Vince44, y'a personne chez ERDF qui bosse sur la Sécurité de Linky ?

Un article de FranceInfo qui résume brièvement la situation : http://www.franceinfo.fr/emission/no...-12-2015-07-10

Jusqu'à preuve du contraire, j'ai pas vu passé de POC (Proof Of Concept) sur le piratage des compteurs Linky actuels.

[SK69202]

Bien sûr qu'ils y bossent, sans doute pas les seuls.

Vince44