Projet habitat enterré

[Gr3kos]

Bonjour


Bien que "nouveau membre", j'écume le forum depuis un paquet d'années mais sans rien de vraiment nouveau à apporter, je n'ai fait que m'instruire et merci déjà pour cela.
Ce projet que je démarre ici en est au stade embryonnaire, mais il faut bien commencer quelque part. Je souhaite réaliser (de mes mains avec amis le plus possible) une maison de plain pied enterrée (avec uniquement une façade ouverte plein sud dans cet esprit la http://muuuz.com/wp-content/uploads/...xtension-4.jpg
Je recherche les informations maintenant pour avoir un projet solide afin de convaincre, car une des grandes inquiétudes et difficultés va être le permis de construire et de trouver le terrain idéal en raison de la situation géographique. En effet je vais devoir chercher un terrain en plein Pays Basque (dans les terres), et au vue du type d'habitat et de la spécificité des maisons, je pense que je ne vais pas pouvoir réaliser ce projet ou bon me semble. De plus du fait de la spécificité de la maison, un terrain en pente exposé plein sud est indispensable.

Pourquoi une maison enterrée?

Déjà car je suis persuadé que son coût de fabrication sera moindre voire inférieure à une maison traditionnelle (pas de charpente, pas de couverture, pas de crépi, etc...) et que je souhaite profiter au maximum de l'amplitude thermique offerte pour me passer au maximum de chauffage/clim grâce au toit végétalisé, puits canadien, etc... Cette maison visera également l'indépendance énergétique (panneaux solaires et éoliene).

Mes questions vont être surtout sur les matériaux à employer, l'isolation, VMC, etc...

Je compte joindre le plus rapidement possible des plans ou images afin de compléter ce dossier pour que les questions précises soient posées.

Merci
-----

[Etoile66]

Bonjour,

Excellente idée...
Il en existe beaucoup aux USA, en Allemagne, Autriche, Scandinavie.

Voici quelques infos en allemand. Vous pouvez traduire avec Google Translator.

En voici une par exemple:
http://www.lilligreen.de/wp-content/...idea-house.jpg

[Etoile66]

Voici un couple qui a construit la sienne pour 4.000 €

[Etoile66]

Voici le site d'un architecte suisse qui fait de belles réalisations de maisons enterrées:

4415035_orig.jpg

2777519_orig.gif

Vous trouverez sûrement de très belles choses aux USA, en Suisse, Autriche, Allemagne, Scandinavie...

Bonne inspiration !

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Ça existait déjà au troisième âge dans la Terre du Milieu : la maison de Bilbo le Hobbit

https://unanennouvellezelande.files....pg?w=837&h=558

[Etoile66]

Ça existait déjà au troisième âge dans la Terre du Milieu : la maison de Bilbo le Hobbit

https://unanennouvellezelande.files....pg?w=837&h=558

Exact

Mais j'aime beaucoup la démarche de ce couple du Pays de Galles. Ils ont acheté un terrain qu'ils cultivent et vivent sainement.
J'ai aussi acheté un terrain où j'ai des chèvres, des poules et un magnifique coq. Les oeufs qu'elles me donnent ont un goût sans comparaison avec ceux qui se vendent en supermarché.
Tous mes voisins à qui j'en donne me le disent...

Le bonheur de vivre près de la nature, est quelque chose d'incomparable... mais avec la technique d'aujourd'hui, internet etc... L'un n'empêche pas l'autre.

[Paillafond]

Bonjour Etoile 66

voici ce qui fait actuellement dans l'Indre : http://habitat-bulles.com/des-colleg...-maison-bulle/

cela devrait t'intéresser !

[Etoile66]

Bonjour Etoile 66

voici ce qui fait actuellement dans l'Indre : http://habitat-bulles.com/des-colleg...-maison-bulle/

cela devrait t'intéresser !

Merci.

Mais c'est pas très joli ;-(

[Paillafond]

Ben .... c'est en construction pour le moment.

faudra attendre pour que cela devienne beau.

Si tu tapes sur Google lee mots habitat-bulles, tu en as de très belles.

Tapes également Joël Unal, antilowick, Beninca

[Gr3kos]

Bonsoir

Merci pour l'engouement suscité, mais il ne s'agit pas d'une maison bulle à proprement parlé, mais bel et bien d'une maison "classique" de 160m² environ (sans compter le garage enterré lui aussi) enterré, se servant de la terre comme isolant contre le chaud l'été et le froid l'hiver.

Le problème c'est que je ne trouve pas vraiment d'informations avec des "professionnels" qui paniquent des que l'on parle d'un tel projet et nous affirment que tout sera bien plus cher. Je recherche donc des solutions surtout au niveau matériaux (parpaings, siporex, etc... en raison du soutènement) et isolement (ITE ou ITI, quel isolant, évacuation de l'eau par les drains, etc...) mais je ferai un inventaire plus détaillé pour le système de chauffage et d'isolation.

J'ai l'avantage énorme de disposer d'une belle pelleteuse qui va m'épargner énormément d'argent (poste de dépense pour le terrassement énorme), donc la technique va etre le plus important pour moi et le coût réel des matériaux.

Je n'utilise pas un bon logiciel (solidworks) mais je ne connais que celui la pour modéliser les choses. Je vais essayer demain de mettre les esquisses en ligne.

Merci à vous

[Paillafond]

Bonjour Gr3kos

tu devrais lire cela :

http://www.fiabitat.com/construire-u...ement-passive/

et sur Futura tu as cette discussion : http://forums.futura-sciences.com/ha...-enterree.html

[Ulyssesourd]

Bonjour
Les maisons bulles ont la vocation d’être super isolées avec de la terre recouverte partout.
il faut penser aux puits de lumière pour le fond de la bulle...
Donc il faut un terrain en légère pente et orienté plein SUD pour l'écoulement des eaux de pluie...
Aussi il ne faut pas négliger l’étanchéité à l'humidité par infiltrations : poser des couches bitumées comme on le fait sur les toits terrasses.
la T° intérieure sera stable toute l'année quelque soit la météo.
Donc recouvrir la bulle d'au moins 1m de bonne terre...donc fondations et dalles renforcées.
Pour le coût de la construction je ne sais pas si c'est moins cher qu'une construction traditionnelle...
Je laisse donc des experts te répondre.
Bon continuation dans ton projet !

[Mickele91]

Bonjour,

En effet je vais devoir chercher un terrain en plein Pays Basque (dans les terres), et au vue du type d'habitat et de la spécificité des maisons, je pense que je ne vais pas pouvoir réaliser ce projet ou bon me semble.

Je dirais même qu'avant de tirer trop de "plans sur la comète"...c'est par là qu'il faut commencer...

A une époque où les communes ont pour consignes de concentrer la population dans leur cœur ou en très proche périphérie, trouver un terrain, qui plus est constructible, tel que celui que tu recherches ne vas pas être une mince affaire...

tu devrais lire cela : http://www.fiabitat.com/construire-u...ement-passive/

Oui et justement là, ils t'annoncent la "couleur"...

c’est pourquoi il est difficile d’arriver à la construire en France aujourd’hui car :

•Les règlements d’urbanisme l’interdisent
•Les entreprises n’ont pas les compétences pour construire ce genre de bâtiments
•Les banques ne financent pas
•Les assurances n’assurent pas, car les constructions sont hors-normes et hors DTU
•Et surtout, le citoyens ne veulent pas vraiment non plus se construire une maison qui ne ressemble pas à une maison…

Je comprends pourquoi les professionnels paniquent....

Cordialement

[Gr3kos]

@paillafond

Je connais la plupart de ces sites, c'est gentil mais celui la je l'avais déjà. C'est pour cela que je suis venu sur FS.

@ tous je ne cherche pas à créer une maison bulle, qui effectivement nécessite un savoir faire de haute technicité.

La mienne serait une maison "moderne" et bioclimatique si possible ou passive (je sais pas le terme exact qui change selon les lois) mais enterrée.

Voici quelques images pour vous donner une idée.
maison 3d.jpg
maison vide 3d.jpg
vue dessus.jpg
esquisse.jpg

Dites moi déjà ce que vous en pensez et après on pourra aborder les questions techniques (j'en ai plein).

Effectivement pour le terrain, ca va être compliqué, car si on veut faire construire maintenant dans un endroit isolé, pour avoir le CU c'est chaud les marrons...sinon on est parqué en lotissement et la je n'y trouve absolument aucun avantage.

Je suis déjà propriétaire (dans l'ancien) qu'on a pas mal retapé avec ma femme, donc nous ne sommes pas "préssé" nous voulons nous poser les bonnes questions afin d'avoir un projet bien précis pour pouvoir l'exposer correctement.

Merci

[Gr3kos]

Veuillez m'excuser pour les plans, c'est fait sous solidworks donc pas vraiment fait pour ca.

[Paillafond]

Ah oui.... c'est pas du tout une maison-bulle, cela ressemble plus à un earthship : longue façade au Sud, le Nord enterré.

Je ne crois pas qu'il y ait trop de difficultés à obtenir le permis de construire, à condition ..... que ce projet soit porté par un architecte, il aura beaucoup plus de poids face à l'inspecteur de la DDE (entre Pros, on se comprend).

[Ulyssesourd]

Je suis déjà propriétaire (dans l'ancien) qu'on a pas mal retapé avec ma femme

moi aussi ex propriétaire d'une maison construite neuve, d'une maison divisée en 3 appartements et maintenant propriétaire d'une maison rénovée norme BBC rénovation. Et après ... ??
maison bepos ?

[Mickele91]

Bonsoir,

Dites moi déjà ce que vous en pensez et après on pourra aborder les questions techniques (j'en ai plein)

Alors une question non technique, toute "bête", mais essentielle...comment tu finances ce projet ?...

Cordialement

[Gr3kos]

Je viens d'un milieu très modeste donc j'ai le sens de l'économie, de l'investissement et du labeur. J'ai 29 ans mais les banques sont frileuses à cause de nos 3 enfants.

C'est pour cela que nous devons soupeser correctement le projet, aborder toutes les techniques, la faisabilité, pour se donner un objectif financier à ne pas dépasser.

Nos situations professionnelles vont changer. Je vais d'ici 2 ans retrouver un salaire correct (reconversion), et ma femme vient de s'installer en libéral (ce qui laisse 2 ans pour faire sa patientèle). Donc d'ici la, soit on repart sur un nouveau crédit en conservant notre maison actuelle (mais le taux d'endettement sera maximal) en mettant notre maison en location), soit nous la vendons pour avoir un apport (mais vu la situation économique ca reste une incertitude quant au prix de vente).

Nous avons deux autres petits biens locatifs en auto-financement également sur lesquels ils restent moins de 12 et 6 ans de prêt et pas de travaux à l'horizon.

Nous avons une préférence sur la non-vente, les biens immobilier seront léguer aux enfants pour leur majorité (c'est déloyal mais faut bien les aider dans ce monde de brutes).

Donc le projet serait à démarrer dans 2 ans (ca laisse de la marge) par un prêt bancaire classique je pense, reste à savoir la somme pour que ce soit envisageable.

[Mickele91]

Re,

C'est pour cela que nous devons soupeser correctement le projet, aborder toutes les techniques, la faisabilité, pour se donner un objectif financier à ne pas dépasser.

Avant de te fixer un objectif financier à ne pas dépasser, il faudrait déjà t'assurer qu'une banque accepteras de te financer ce type de maison....

Cordialement

[Gr3kos]

J'en conviens, mais comme le "prêt" serait réalisé dans 2 ans, aujourd'hui en l'état actuel des choses c'est niet forcément. En revanche on a déjà vu avec notre banque selon si l'on met en location ou en vente la maison actuelle ce serait possible jusqu'à un certain montant, mais tout cela reste hypothétique.

C'est donc pour cela que l'on fait ce projet maintenant, pour savoir dans quelle fourchette de prix on se situerait.

[Mickele91]

Bonjour,

aujourd'hui en l'état actuel des choses c'est niet forcément

Ca, ça ne m'étonne pas et c'est même tout à fait normal...

En revanche on a déjà vu avec notre banque selon si l'on met en location ou en vente la maison actuelle ce serait possible jusqu'à un certain montant

C'est à dire ?...la banque te suivrait, mais à quelles conditions exactement ?...

Deux autres questions de fond:

1 - Est-ce que tu t'es renseigné auprès de ta compagnie d'assurance (ou autres...), pour savoir si elle te couvrirait sur une telle construction ?...

2 - Je vois que tu es père de famille, donc j'imagine que tu ne vas pas te lancer dans une opération qui serait vouée au "casse pipe"...

Est-ce que tu t'es renseigné auprès d'un spécialiste en étanchéification (de toiture terrasse par exemple...), pour savoir si il te couvrira par sa garantie décénale, sur ce type de construction ?....

Cordialement

[Gr3kos]

Alors niveau assurance non je n'ai fait aucune démarche effectivement.

Apres je voudrai faire de l'auto-construction donc pas de garanties décennales. J'ai déjà plus ou moins étudié le sujet (d'autres forums et sujet sur le net qui traînent) mais je le soumettrai ici plus tard.

[Paillafond]

Bonjojr Gr3kos

Tu peux assurer ton chantier auprès des Castors Rône Alpes pour tous les bénévoles qui viendront t'aider. Suffit d'adhérer !

[Mickele91]

Bonsoir,

Alors niveau assurance non je n'ai fait aucune démarche effectivement.

Vu que ce mode de construction n'est couvert par aucun DTU, je pense qu'il serait de bonne augure, de te renseigner de ce côté là...

Apres je voudrai faire de l'auto-construction donc pas de garanties décennales.

En auto-construction, tu peux très bien avoir une décennale, c'est juste, que c'est toi qui te la paye....

D'ailleurs ta compagnie d'assurance et ton prêteur, peuvent très bien te la demander, pour te financer et t'assurer...c'est là que ça se complique...

Donc tu partirais sans décennale, y compris sur l'étanchéité ?!!!....

Dans ce type d'habitat, c'est même pas une décennale qu'il te faudrait, c'est carrément une garantie à vie......

Vu l'inaccéssibilité de la structure, j'ose même pas imaginer, qu'il faille un jour refaire l'étanchéité...

Est-ce que tu as interrogé des spécialistes de l'étanchéification ?....

Cordialement

[Gr3kos]

Alors voila des notions qui me sont inconnues. Comme le permis de construire je ne sais pas les démarches...

Je pensais partir du principe que je n'ai pas de décennale car je fais de l'auto-construction...et je ne savais pas que la banque pouvait me la demander par exemple.

L'étanchéité sur une maison semi enterrée si elle est bien faite (c'est pas sur l'étanchéité qu'il faut lésiner niveau budget) est stable et fiable dans le temps.

Hummm faut donc impérativement que je passe par une compagnie d'assurance.

Va falloir que je me renseigne.

[Mickele91]

Bonjour,

Alors voila des notions qui me sont inconnues.

Tu vois qu'avant d'aborder la technique "pure", tu as pas mal d'infos de fond à obtenir...

Comme le permis de construire je ne sais pas les démarches...

Avant de parler "Permis de construire", il te faut déjà trouver le terrain...constructible...adéq uat...

Ca, c'est une chose, après, il te faudra avoir le POS (ou le PLU si ta commune ou le coin concerné est passé en PLU...), pour voir ce qu'on t'autorise à construire, sur le terrain convoité...

On ne construit pas ce qu'on veut, comme on veut et où on veut...y'a des règles...et les BDF (Bâtiments De France) sont là pour y veiller...

Je pensais partir du principe que je n'ai pas de décennale car je fais de l'auto-construction...et je ne savais pas que la banque pouvait me la demander par exemple.

Disons que c'est variable, y'a pas vraiment de "règles".....Tu as des banques qui vont accepter (sous conditions...) l'auto-construction...et d'autres, pas du tout...

Si tu as des prêts aidés, l'état y met donc son "nez" dedans, c'est encore un cran de problèmes supplémentaires...Le "top" du sans problèmes, c'est l'auto-construction en auto-financement....

C'est pour ça que même sans plan, je te disais déjà d'aller "sonder" ta banque, pour prendre la "température" vis à vis de ce que tu veux faire...ça t'évitera de "tirer des plans", complètement irréalistes...

L'étanchéité sur une maison semi enterrée si elle est bien faite (c'est pas sur l'étanchéité qu'il faut lésiner niveau budget) est stable et fiable dans le temps.

Faut quand même que tu te rendes compte que là, l'étanchéité doit être garantie pour plusieurs décennies....tu vas pas "t'amuser" à la refaire tout les 10 ans....

Est-ce que tu as eu la curiosité d'aller interroger une société qui fait de l'étanchéité de toiture terrasse, par exemple ?....

Hummm faut donc impérativement que je passe par une compagnie d'assurance.

Pour assurer ta maison une fois terminée...oui !....Et vu qu'il n'y a aucunes normes pour ce type d'habitat, il n'est pas dit qu'on accepte de te l'assurer....D'où mon conseil de poser la question, à ta compagnie actuelle, par exemple...

Va falloir que je me renseigne.

Euh..oui, je dirais même que c'est par là qu'il faut commencer