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maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

  1. fanfanlacopie

    Date d'inscription
    octobre 2016
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    9

    Red face maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    oui c'est possible je recherche des interesses sur le sujet suis ds l'est vers TROYES humide froid, pas tellement de soleil mais avec ces procedes on peut y arriver et meme surproduire! seulement cela les fournisseurs d'energie ne le veulent pas! comme disait lester Hundershot ou va on mettre le compteur ? je voudrais acheter un stirling gamma pour fabriquer un prototype , et le diffuser une fois réalise car chaque installation est differente autant optimiser la plus rentable cherche partenaires proches pour ce projet

    -----

    Dernière modification par Antoane ; 23/10/2016 à 13h53. Motif: Suppression numéro de tel, merci d'utiliser les MP
     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Bjr à toi,
    Pour 10 kw ( avec du soleil) il y a ce systéme:
    http://fr.solarpedia.net/wiki/images...ishOdeillo.jpg
    Esthétiquement , c'est au bon gout de tout un chacun.
    Pour le prix j'ai l'impression quil faut surement qq bonnes dizaines de milliers d'euros.
    Pour bien faire faut aussi un suivi solaire , du moins horaire vis à vis de la jounrnée.
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 23/10/2016 à 16h34.
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. fanfanlacopie

    Date d'inscription
    octobre 2016
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    9

    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    l'achat des tubes solaires oui pas excessif, une parabole facile à réaliser ou four solaire, pour le suivi un ordi d'occase peut en avoir, il reste le logiciel que mes collegues peuvent rechercher, je pense qu'avec 2500 euros je peux realiser cela me manque le stirling à rajouter et à trouver
     

  4. Jypou

    Date d'inscription
    octobre 2012
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    Gif (91) et près de Tarbes (65)
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    je voudrais acheter un stirling gamma pour fabriquer un prototype
    Bonjour,
    comme pour tout projet, il faudrait commencer par le début et savoir quel est l'objectif:

    s'agit il de subvenir aux besoin d'une maison? une seule?
    produire du courant? combien? uniquement quand il y a du soleil? veut-on le stocker? veut-on vendre l'excédent?
    produire de l'eau chaude sanitaire et chauffage?

    Cordialement
     

  5. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    l'achat des tubes solaires oui pas excessif, une parabole facile à réaliser ou four solaire, pour le suivi un ordi d'occase peut en avoir, il reste le logiciel que mes collegues peuvent rechercher, je pense qu'avec 2500 euros je peux realiser cela me manque le stirling à rajouter et à trouver
    Bsr à toi,
    Je vois que tu maitrises le sujet (suivi solaire).
    Il n'y a pas nécessité d'un ordi SURTOUT pour un suivi solaire de ce type.
    On n'est pas dans un suivi.. pour astronomie.
    A tout hasard la terre fait un tour sur elle meme en...24 heures.
    Avec cette donnée , c'est largement suffisant sans le con cours d'un ordinateur.
    Bienvenue au club des Dupont et Dupond.
    Bonne soirée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     


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  6. fanfanlacopie

    Date d'inscription
    octobre 2016
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    merci pour ta reponse, non je ne veux pas revendre l'exedent car sinon c un compteur supplementaire en location, donc rien que pour rentabiliser le prix de la loc il faut tout surdimensionner, j'ai vu plusieurs solutions sur stock tampon de 4000 litres par cuve ds le sol sur tubes solaires avec echangeur pour la nuit, le lendemain c le soleil qui reprend la suite s'il est là, pour ce qui est bdu courant je suis alle bien plus loin que cela oui j'ai beaucoup de recul! vise un peu autour de nous tout est en 220 volts, on utilise maintenant tout en 12 volts et je voudrais faire des lignes separees ds une install qui necessite puissance sans frequence absolue car resistances purement thermiques comme m a laver ,et four le reste n'est que du 22O descendu en continu comme ordi, tv, leds etc si tu es un peu electrique tu comprendras que l'on perd 18 pour cent d'energie en montant à 220 volts un panneau photovoltaique ou un redresseur pour le redescendre en suite! je nvoulais sur ce site essayer d'avancer en trouvant des bouts d'idees pour savoir si on y avait pense comme moi , certes si excedent de production je prends et je stocke ds batterie au gel ds un premier temps et si fonctionne bien voir une pile tesla par la suite . pour le chauffage par tubes solaires je stocke ds ballon tampon et oui je veux excedent ! veux l'autonomie TOTALE pour faire un bras d'honneur aux raccordements d'ou viabilisation d'ou taxes !!!merci
     

  7. Jypou

    Date d'inscription
    octobre 2012
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    j'ai vu plusieurs solutions sur stock tampon de 4000 litres par cuve ds le sol sur tubes solaires avec echangeur pour la nuit, le lendemain c le soleil qui reprend la suite s'il est là
    La cuve ds le sol est-elle isolée? Cela me parait nécessaire pour ne pas déminéraliser le sous sol
    Je suppose que les émetteurs sont à très basse température? pour maximiser le stockage de calories disponibles et le rendement des capteurs
    S'agit-il de radiateurs? de plancher chauffant ou autres? il faut au minimum 22°C pour chauffer une maison passive

    Les tubes solaires ont le meilleur rendement à haute température, mais dans ton cas, tu as intérêt à prendre des capteurs plans qui ont un meilleur rendement à basse température.

    Pour l'ecs, il te faut des tubes solaires et un ballon dédié.

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    vise un peu autour de nous tout est en 220 volts, on utilise maintenant tout en 12 volts et je voudrais faire des lignes separees ds une install qui necessite puissance sans frequence absolue car resistances purement thermiques comme m a laver ,et four le reste n'est que du 22O descendu en continu comme ordi, tv, leds etc
    Exact, et il y a des frigos en 12 volts.
    Mais comment fais tu pour faire ta cuisine? Ne manges tu que du cru? ou cuisson au gaz ou bois.

    Veux tu un secours si ensoleillement insuffisant? en brûlant du bois ou gaz

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    certes si excedent de production je prends et je stocke ds batterie au gel ds un premier temps et si fonctionne bien voir une pile tesla par la suite
    Et pas seulement, il faut stocker au minimum pour l'éclairage (par led).
    Si tu veux une puissance disponible de 70W élec maxi pour la nuit et les période de non-ensoleillement, il y a possibilité de l'obtenir à partir d'eau chaude (stockée) pour éviter des batteries qui sont probablement polluantes (après sa vie) et qui ont une durée de vie (très) limité.

    Au final, le stirling ne ressortira pas comme la solution la plus pertinente.
    Dernière modification par Jypou ; 24/10/2016 à 11h03.
     

  8. Jypou

    Date d'inscription
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    je voudrais acheter un stirling gamma pour fabriquer un prototype , et le diffuser une fois réalise car chaque installation est différente autant optimiser la plus rentable cherche partenaires proches pour ce projet
    C'est novateur, je découvre ce produit:
    http://www.viessmann.ch/fr/immeubles...twin-300w.html
    fourni avec accumulateur.
    Je ne comprends pas comment tu veux faire un prototype à partir d'un produit qui est déjà commercialisé
     

  9. fanfanlacopie

    Date d'inscription
    octobre 2016
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    merci pour ton lien, je sais que ce type de chaudieres existe le souci c'est que c'est au gaz et je suis au fuel! je ne veux a l'avenir pas dependre de qui que ce soit, vais essayer ce proto chez moi en connectant le stirling de cette chaudiere tu as raison c'est bien de celui la que je veux parler, mais invendable seul!!!et en prendre un deuxieme pour mettre sur parabole solaire , j'explique, suis ds une maison avec grand terrain que je vais quitter ds 3 ans maxi apres etudes de ma derniere, maison trop grande dommage car hyper isolee et site exceptionnel!donc veux realiser proto autonomie par solaire sur stirling pour recharger batteries et alimenter ma maison, le jour, certes la chaudiere couplee avec le fuel ds l'immediat peut produire du courant sur 2 eme stirling mais en regardant bien la wissmann, il faut que la chaudiere fonctionne pour produire du courant, l'ete tu fais comment? il faut 2 stirling je pense et un panneau de tubes solaires pour rechauffer un thermodynamique double echangeur pour eau chaude et chauffage . voilà comment je conçois la chose ds un premier temps. ensuite je reflechis dejà à surproduire pour le froid d'ou l'idee du congel et refrigerateur car un stirling alimente à l'envers est un moteur de congel si type gamma! tu vois ou je veux en venir? puis ensuite cette surproduction rechargera une pile à combustible ds le garage pour la voiture mais là encore difficile d'avoir une membrane! certes en vente pour les camping car mais trop chere!oui je sais suis un peu fou mais je sais que c'est possible!le souci c'est de modifier son installation personnelle en hiver sans savoir si cela va aller du premier coup! a bientot CDT
     

  10. Jypou

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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Heureusement le prix du fioul remonte, cela oblige à réfléchir un peu et empêche un peu de faire n'importe quoi.
    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    il faut que la chaudière fonctionne pour produire du courant
    Oui, dans le cas de la Wismann, on a 0.6kWélec et 3.6kWtherm, ce qui veut dire qu'il faut brûler 3.6+0.6=4.2kW de gaz pour obtenir 600W d'élec (donc rendement=0.6/4.2=14%)
    Si ta conso est de 60W (frigo+éclairage), le rendement devient 1.4%, car la conso de gaz reste la même, le chauffage et ecs étant assuré par tes tubes solaires.

    Puisque ton énergie est le fioul, tu vas te retrouver dans la même situation qu'un forumeur sur FS avec son groupe électrogène et ses batteries et panneaux photovoltaïques, en consommant 6m3/an rien que pour produire son élec (soit 4200€/an au cours actuel).
    Est ce cela ta conception d'une maison autonome? Si oui, je ne te suis pas.

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    il faut 2 stirling je pense et un panneau de tubes solaires pour réchauffer un thermodynamique double échangeur pour eau chaude et chauffage.
    Pour moi, il faut des panneaux solaires et un appoint bois ou pellet (pour plus de détail, il faut d'abord connaitre la performance énergétique de la maison).
    Avec un stirling eau/eau ou seebeck sur le circuit hydraulique et un seebeck sur le conduit d'évacuation des fumées.
    Ci-joint quelques idées:
    _hi-z_applications.pdf

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    je ne veux a l'avenir pas dépendre de qui que ce soit
    C'est très mal parti.
    Il faut arrêter de financer les dae-chiens et les dae-chiennes en leur achetant du pétrole! Forcement, il faut maintenant les traiter avec des moyens que tu paieras par tes impôts!
     

  11. Jypou

    Date d'inscription
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Voilà pour produire 100W par effet seebeck avec un circuit eau chaude et un circuit eau froide
    et 45 W avec la chaleur d'un conduit de fumée:
    m12010.pdfm2060.pdf
     

  12. fanfanlacopie

    Date d'inscription
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    tres interessant je connais l'effet peltier mais ne savais pas qu'il existait un appareil transformant la chaleur en courant!commercialise dommage c'est en anglais! comme tu dis je voudrais me passer du petrole! mais ds ma future maison pour la retraite avons le meme age merci
     

  13. fanfanlacopie

    Date d'inscription
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    merci pour ton lien, je ne connaissais pas vais essayer de les contacter pour le tarif, aimerais cela mais en sortie de chaudiere ai de l'eau froide a proximite pour refroidir les radiateurs! par contre pour aller encore plus loin, ds un premier temps j'aurais voulu modifier ma chaudiere sans tout couper puisque bruleur neuf c une chappee bruleur tigra. si je pose toutes ces questions c'est que si il y a coupure du courant plus de chaudiere! le stirling en sortie de chaudiere me permettrait de rester en chaudiere auto alimentee meme en cas de coupure! comprendo? as tu du recul là dessus? merci , je profite de ma semaine de vacances pour reflechir, mon job c les copieurs donc beaucoup de sous ensembles avec de la technologie avancee merci
     

  14. f6bes

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    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Citation Envoyé par fanfanlacopie Voir le message
    dommage c'est en anglais!
    Bjr à toi,
    J'aurais juré que c'est de .....l' ALLEMAND, mais bon.
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  15. Jypou

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    Re : maison autonome par stirling et parabole solaire et tubes solaires

    Voici les prix (de 2013):
    thermalforce_price list power generators.pdf

    A noter que la puissance varie de 0 à 100%
    tandis que le stirling varie de 60 à 100% si j’interprète bien la doc technique wismann (il faut que ça ne tourne pas trop lentement).

    Il faudrait comparer l'efficacité des seebeck et celle des stirling. Existe t il des stirling inférieurs à 600W?

    Mais attention à la puissance de veille d'une chaudière. Quelle puissance faut-il pour que ta chaudière fonctionne? ainsi que les pompes?
    Dernière modification par Jypou ; 27/10/2016 à 13h25.
     


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